Bentley s2 Masterzylinder : Wie wird Justiert?

[pfl]

Liebes Forum,
Frage zu den 2 Masterylindern:

Das Handuach sagt der obere (1'') mussjustiert werden auf 9,3 cm abstand, die Stundes des kleineren unten dann so dass das Spiel abgefangen ist und dann 1/2 Umdrehung mehr Spiel.

so wie zu gut.
Anbei ein YouTube Video von meinen Zylindern.

https://youtube.com/shorts/x8OX9DLA3Bg?feature=share

Wenn ich den Betätigungshebel bewege dann wird der obere große Zylinder sofort betätigt, der kleinere untern kommt erst viel später dazu. ich kann aber max 5 mm noch die Stange reinschrauben - das reicht nie um des Spiel zwischen den beiden aufzufangen.

Oder habe ich da was falsch verstanden?
Zu beachten: Beide Zylinder sind noch leer - also keine Bremsflüssigkeit drin udn somit auch kein Widerstand ausser dem Widerstand der Rückstellfeder im Kolben.

Danke für allen Input
Peter

[Sara Benedict]

Hm,

meines Erachtens stimmt da was nicht - der untere Zylinder spricht viel zu spät an. Passen die Zylinder nicht zusammen oder übersehe ich etwas?

Ratlos

Michael

[pfl]

Hallo Michael,
das ist auch mein Eindruck.
Allerdings sind die beiden Stangen genau so lang wie die bei den original Zylindern.
Um die paralell zu bekommen müsste die vom kleinen Zylinder gut 1 cm länger sein - Oder aber ich muss die untere kürzer einstellen - dann passt aber das maß lt. Handbuch nicht mehr

Kann das sein dass der fehlende Widerstand aufgrund der nicht vorhandenen Bremsflüssigkeit da was ausmacht?

Mein Verständnis wäre auch dass sich die beiden Zylinder in etwa gleich bewegen.

auch ratlos
Peter

[cferbrecht]

Ich denke, es liegt an der fehlenden Bremsflüssigkeit – wenn der Kolben des oberen Zylinders auf Widerstand trifft, betätigt die Wippe sofort den unteren. Die Feder bietet nicht genug Widerstand.

Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
now retired from Heaven's Gate Garage GmbH & Co. KG
https://shop.heavensgategarage.de

[Sara Benedict]

Ich denke, es liegt an der fehlenden Bremsflüssigkeit – wenn der Kolben des oberen Zylinders auf Widerstand trifft, betätigt die Wippe sofort den unteren. Die Feder bietet nicht genug Widerstand.

Das wird es vermutlich sein, Claus,

denn ich habe, glaube ich  , die Justage der Zylinder immer im gefüllten Zustand vorgenommen.

Ich bin jetzt gespannt, ob es am Ende so einfach war.

Zustimmend

Michael

[pfl]

Danke für den Input. Ich habe nochmal Bilder der alten Zylinder vor Ausbau konsultiert - die sehen von der Justage her optisch ähnlich aus. Wird also so schon passen. Ich berichte wenn Bremsflüssigkeit drin ist.

Vielen Dank für Eure Hilfe
Peter

[Sara Benedict]

Danke für den Input. Ich habe nochmal Bilder der alten Zylinder vor Ausbau konsultiert - die sehen von der Justage her optisch ähnlich aus. Wird also so schon passen. Ich berichte wenn Bremsflüssigkeit drin ist.

Hallo Peter,

ganz ehrlich: "Sehen ähnlich aus" und "wird schon passen" klingt in meinen Ohren nicht ganz so gut bei Arbeiten an der Bremsanlage. Ich pfusche ja auch ganz gerne am Auto rum, wenn es sich nicht vermeiden lässt, aber bei Bremsen bin ich der Hundertfünfzigprozentige.

Warnend

Michael

[damichi]

Grüß euch -
Peter, genau richtig, mache den Test mit Bremsflüssigkeit. So ein Waagebalken ist immer ein Drehmomentausgleich, ähnlich wie es ein Differential ist.

Bedeutet: Zylinderkraft mal Hebelarm auf der einen Seite ist automatisch Zylinderkraft mal Hebelarm auf der anderen Seite.
Wenn ein Zylinder keine Kraft aufbaut ist es ganz normal, dass nur dieser so weit geschoben wird, bis er das gleiche Drehmoment wie der Andere aufbaut und der Balken auch weiter Kraft auf den Anderen aufprägen kann.

Berichte wie es läuft.

Viele Grüße,
Michael

[pfl]

Bremsflüssikiet ist jetzt drin - das löst das Problem. Die beiden Zylinder laufen jetzt weitgehend synchron.

in dem Zusammenhang 2 weitere Fragen:
1. Entlüften:
Ich habe alle 6 Radzylinder jetzt entlüftet - keine Blasen kommen mehr, etwas 0,5 Liter Spülmenge + rund 1 Liter Befüllung an sich (war alles leer)
ich habe aber immer noch den Eindruck dass noch Luft drin ist. Wenn ich die Zylinder mit einem Hebel betätige habe ich immer noch am Ende einen leicht ferdernden Widerstand. Speziell der kleiner Zylinder lässt scihrecht weit eindrücken.

Das kann zwar alles ok sein - Aber gibt es eine Möglichkeit die Luft raus zu bekommen?

Das Handuch selbst sagt zwar dass bei einem gewissen Druck gemessen mit eine Federwaage alles ok sei, ich habe aber nicht das Originalwerkzeug und daher kann es sein dass meine Hebellänge das Messeregebnis verfälscht

2: Rückstellfeder an der Zylinderwaage.
die wird mit einer Feder zurückgezogen. Siehe Bild. Mein PRoblem: offenbar ist die Feder innen im Rahmen angehängt aber dort finde ich - auch mit Endoskop - keine Einhängepunkt. Kann es sein dass es nur an der Kante der Öffung im Rahmen eingehängt ist? Oder wie löst Ihr das? Laut Bild vor der Demontage scheint es aber innen eingehängt zu sein. Dazu müsste es aber doch eine Lasche geben ??

Danke für die Unterstützung
Peter

[pfl]

sorry doppelt

[Sara Benedict]

Bremsflüssikiet ist jetzt drin - das löst das Problem. Die beiden Zylinder laufen jetzt weitgehend synchron.

in dem Zusammenhang 2 weitere Fragen:
1. Entlüften:
Ich habe alle 6 Radzylinder jetzt entlüftet - keine Blasen kommen mehr, etwas 0,5 Liter Spülmenge + rund 1 Liter Befüllung an sich (war alles leer)
ich habe aber immer noch den Eindruck dass noch Luft drin ist.

Hallo Peter,

das Problem hatte ich auch. Bei der ersten Probefahrt nach meiner Komplett-Bremsenrevision war ich mit der Bremsleistung nicht zufrieden. Ich habe dann noch einmal entlüftet. Wieder war die Bremsleistung danach nicht zufriedenstellend. Erst nach der dritten Entlüftung war die Bremsleistung bombig, so wie es auch sein soll. Ich vermute, nach einer Komplettbelüftung verbleibt beim ersten Entlüften noch Restluft im System. Du wirst das vermuttlich solange machen müssen, bis Du mit der Bremsleistung zufrieden bist.

Wenn ich hingegen nur die Bremsflüssigkeit wechsle, achte ich darauf, dass keine Luft ins System kommt, dann ist die Bremsleistung bereits nach dem ersten Versuch super.

2: Rückstellfeder an der Zylinderwaage.
die wird mit einer Feder zurückgezogen. Siehe Bild. Mein PRoblem: offenbar ist die Feder innen im Rahmen angehängt aber dort finde ich - auch mit Endoskop - keine Einhängepunkt. Kann es sein dass es nur an der Kante der Öffung im Rahmen eingehängt ist? Oder wie löst Ihr das? Laut Bild vor der Demontage scheint es aber innen eingehängt zu sein. Dazu müsste es aber doch eine Lasche geben ??

Bei mir ist da ein kleines Loch, in das die Feder eingehängt wird. Hast Du die Feder erneuert? Grundsätzlich waren bei mir alle Federn, davon gibt es an Masterzylinder, mechanischer Bremse und in den Trommeln eine Vielzahl, ein deutliches Stück gelängt. Die neu bestellten Federn war rund 30 Prozent kürzer - dadurch arbeitet die überholte Bremse natürlich ein gutes Stück knackiger als vor der Revision.

Gruß

Michael