Rolls-Royce & Bentley-Forum

Rolls-Royce+Bentley-Technik => Silver Spirit/Spur, Turbo R, Brooklands... => Thema gestartet von: seppdemba am So.17.Nov 2013/ 23:48:01

Titel: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am So.17.Nov 2013/ 23:48:01
Hallo,

ich habe vor, die lackierten Lamellen meines Turbo-R-Kühlergrills zu entlacken. Aus welchem Material bestehen die eigentlich? Ist das wie bei den RR-Grills polierter Edelstahl?

Beste Grüße

Matze
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: cferbrecht am Mo.18.Nov 2013/ 10:43:24
ich habe vor, die lackierten Lamellen meines Turbo-R-Kühlergrills zu entlacken. Aus welchem Material bestehen die eigentlich? Ist das wie bei den RR-Grills polierter Edelstahl?

Poliert wird es vermutlich nicht sein, weil es dann schlecht zu lackieren wäre. Es ist nach dem Entlacken sicher nötig, die Teile zu polieren, was nicht ganz einfach ist, weil die Lamellen nicht eben sind. Man muss dazu die Nieten ausbohren und alle Teile einzeln bearbeiten.

Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Mo.18.Nov 2013/ 12:31:33
Halle Herr Erbrecht,

aber die Lamellen sind aus Edelstahl? Dann würde ich, falls der zuerst angedachte Trockeneisstrahlversuch nicht klappt, auch eine chemische Entlackung in Erwägung ziehen.

Beste Grüße

Matze
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: cferbrecht am Mo.18.Nov 2013/ 15:55:54
Also, die sind bei den blanken Grills aus Edelstahl... Aber RR ist alles zuzutrauen - vielleicht haben sie ja für die lackierten Grills Lamellen aus Normalstahl herstellen lassen...

Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Mo.18.Nov 2013/ 22:44:32
Das wäre dreist :D

Aber normaler Stahl lässt sich ja mit einem Magneten entlarven.
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Chucky am Di.19.Nov 2013/ 00:09:22
Es gibt auch magnetischen Edelstahl -> X6CR17

Aber keine Sorge, es ist Edelstahl :)
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Di.19.Nov 2013/ 00:17:57
Mist, dabei hab ich sowas mal vor nicht ganz zehn Jahren gelernt   :-\

Da bist du dir ganz sicher? Nicht dass der Lack ab ist und mir das dann weggammelt ...
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Chucky am Di.19.Nov 2013/ 00:29:16
Da bist du dir ganz sicher? Nicht dass der Lack ab ist und mir das dann weggammelt ...

Ich bin mir ganz sicher.

Wenn's kein Edelstahl ist, dann ist es auch kein RR.
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Di.19.Nov 2013/ 11:42:38
Oha, Michael (Odin) würde jetzt warnend den Finger heben: Es ist kein Rolls Royce sondern ein Bentley :D
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Sara Benedict am Di.19.Nov 2013/ 12:36:04
Oha, Michael (Odin) würde jetzt warnend den Finger heben: Es ist kein Rolls Royce sondern ein Bentley :D

Gut erkannt,

denn genau dieser Gedanke kam mir in den Sinn, als ich Charles Worte las. ;D Gut, dass Du diese Bedenken schon in meinem Namen geäußert hast.

Schmunzelnd

Michael
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Chucky am Mi.20.Nov 2013/ 00:21:17
Es war so:

Für Bentley musste es natürlich billig sein, deshalb hat RR einfach das genommen was an Kühlerlamellen-Material rumlag, es wurde nicht extra was anderes bestellt ;)

RR hat sich damals einfach die Controller- und Marketing-Leute - die sowieso nichts anderes zu tun haben, als an Pfennigen zu lutschen - gespart, und konnte daher von dem gesparten Geld ohne Probleme Berge von Edelstahl-Blechen kaufen  :)

Charles :)
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Sa.04.Jan 2014/ 20:40:10
Hallo,

ich habe den Kühlergrill des Turbo R nun ausgebaut und wollte die Lamelleneinsätze demontieren. Die oberen Schrauben ließen sich trotz einiger Korrosion lösen, nur eine scherte ab, alles halb so wild. Unten hat man mal Edelstahlschrauben mit Linsenkopf, einmal Kreuzschlitz, dreimal Flachschlitz verwendet. Diese Teile erweisen sich als mit dem Schraubendreher unlösbar. Hat jemand eine Idee, wie ich die Schrauben lose bekomme? Die Köpfe scheinen das Drehmoment nicht auszuhalten, man rutscht ständig ab. Ich hab das Vorhaben erstmal abgebrochen, bevor ich die Schlitze unbrauchbar mache ...

Beste Grüße


Matze
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Udinho am So.05.Jan 2014/ 09:04:22
Schrauben, die sich nicht drehen wollen, bekommen von mir mit einer Minitrennscheibe einen breiteren Schlitz verpaßt (auch Kreuzschlitze), um sie mit einem breiteren, stärkeren Schraubenzieher angehen zu können. Mit einem Rostlöser für 24 Stunden hast Du es vorher bestimmt schon versucht.

Wenn eine Schraube dennoch abgedreht wird, dann hilft am Ende nur aufbohren, aber der Grill schon mal raus, und aufbohren mußt die ja eh schon, weil Du oben schon eine Schraube abgedreht hast.

Eingesetzt werden Schrauben dann immer mit ein bißchen Vaseline (oder Fett), dann bleibt auch auf lange Sicht kein Platz für Feuchtigkeit, und die Schrauben rosten nicht fest.

Gruß - Udo
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am So.05.Jan 2014/ 12:52:11
genau vor dem Abdrehen des Kopfes hab ich so meine Befürchtungen. Kann ich denn Edelstahl so ohne weiteres bohren? Bisher haben wir zum Lösen nur WD-40 eine halbe Stunde vorher aufgetragen. Einen 24-h-Rostlöser ist noch nicht zum Einsatz gekommen. Bringt es vielleicht etwas, das Genze in Öl, Waschbenzin oder dergleichenzu baden?
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Gert am So.05.Jan 2014/ 13:14:48
Edelstahl bohren:
-spezielle Bohrer
-ganz wenig Drehzahlen

Kannst du die Schraube nicht von Hinten mit nen Mini-Lötbrenner warmmachen?
Das löst manchmal selbst Schrumpfverbindungen, so 150°C reicht.
(warm, nicht glühen oder den Edelstahl anlaufen lassen)
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Udinho am So.05.Jan 2014/ 16:10:57
Genau! Heiß machen und abkühlen, mehrfach wiederholt. Da müßte doch so ein "Flammenwerfer" aus der Küche, mit dem man Creme brulée macht, reichen - oder zum Löten mit kleiner Famme.

Gruß - Udo
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Ex-DRB15051 am So.05.Jan 2014/ 19:59:48
Ich würde da gleich ans Ausbohren gehen. Edelstahl-Schrauben sind so weich, dass man sie im normalen Gebrauch schon ständig abdreht am Schlitz. Wenn die auch noch fest sitzen ist man ziemlich chancenlos, fürchte ich.

Vielleicht noch einen Versuch mit WD40 24h eingewirkt. Beim warm machen könnte man leicht den Edelstahl verfärben, was irreversibel ist, da muss man extrem vorsichtig sein.
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am So.05.Jan 2014/ 20:14:23
Vielen Dank für Eure Vorschläge.

Da die Lamellen ja am Ende blank sein sollen, ist Erwärmen wohl ziemlich riskant. Ich werde das ganze erstmal laaaange in WD-40 baden und schauen, ob es was nützt.

Ich halte Euch auf dem Laufenden ...
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Sara Benedict am Mo.06.Jan 2014/ 08:59:14
Ich werde das ganze erstmal laaaange in WD-40 baden und schauen, ob es was nützt.

Hallo,

an Deiner Stelle würde ich das WD40 durch einen leistungsstarken Rostlöser, z.B. Innotec Deblock, ersetzen, die leisten nach meiner Erfahrung in dieser Hinsicht mehr als das Allroundmittel WD40.

Gruß

Michael
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Di.25.Feb 2014/ 00:44:35
Hallöchen,

es ist geschafft, die Lamellen sind ausgebaut. Allein eine ordentliche Arbeitshaltung, bei der man auch Kraft aufbauen kann, hat dann doch gereicht, ich musste nix ausbohren. Nun aber direkt zum nächsten Problem. Ich will die Teile chemisch entlacken lassen, aber meine Werkstatt und einige angefragte Lackierbuden machen das nicht. Wenn überhaupt nur durch strahlen. Trockeneisstrahlen haben wir aber schon probiert, das brachte nichts. Andere Strahlmittel scheiden wegen der Oberflächenveränderung aus.

Kennt ihr eine zuverlässige Firma? Vielleicht auch bei Erbrechts?

Beste Grüße


Matze

PS.: Laut google finde ich Näherungspreise um 40€ für beide Teile, ist das wirklich realistisch? (Diese Angabe bezog sich auf zwei Fahrradfelgen, diese Firmen denken offenbar nicht an uns Bentleyfahrer mit unoriginal lackierten Kühlergrilllamellen  ;D)
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: cferbrecht am Di.25.Feb 2014/ 10:15:10
Wir haben bei Tauchentlackungen mit der Firma K&B Industrieservice GmbH & Co. KG in Nienstädt gute Erfahrungen gemacht - sie sind relativ günstig und gründlich, und die Teile werden sehr geschont.

Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Sara Benedict am Di.25.Feb 2014/ 10:27:50
Hallo Matze,

warum nicht selber entlacken? Bei solchen Kleinteilen ist das doch kein Problem. Ich würde Dir dazu dieses Mittel empfehlen:

http://www.korrosionsschutz-depot.de/shop_xtc/product_info.php?info=p1516_KSD-UBS---1K-Entferner-1-Ltr.html

Gruß

Michael
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Gert am Di.25.Feb 2014/ 18:57:55
Die lacker hab`n da was: Löser scharf
Damit leg`ste das Blech blank.
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Fr.28.Feb 2014/ 00:22:19
Hallo,

Danke für Eure Tips. Ich versuchs dann doch erstmal mit dem von Michael vorgeschlagenen Mittelchen. Wenn das Zauberpüree nicht so recht hilft, kann ich die Sachen immer noch einschicken.

Beste Grüße


Matze
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Sara Benedict am Fr.28.Feb 2014/ 14:11:58
Hallo,

Danke für Eure Tips. Ich versuchs dann doch erstmal mit dem von Michael vorgeschlagenen Mittelchen. Wenn das Zauberpüree nicht so recht hilft, kann ich die Sachen immer noch einschicken.

Hallo Matze,

denk dran, dem Abbeizer genügend Zeit zu geben (mindestens 24 Stunden bei Zimmertemperatur). Der Lösungsvorgang ist abgeschlossen, wenn sich dicke Blasen im Lack bilden, dann kannst Du ihn mit einem Spachtel einfach vom Blech schieben. Bei mir hat er bisher alle Lacke geknackt.

Ich drück' Dir die Daumen, dass es klappt.

Gruß

Michael
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Fr.28.Feb 2014/ 23:24:19
Danke :)

Wie geruchsintensiv ist das Zeugs eigentlich? Kann ich das im Zweifel auch in der Wohnung verarbeiten? Unsere Halle ist leider unbeheizt, hat also tagsüber gerade 10°C.

Beste Grüße


Matze
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Sara Benedict am Sa.01.Mär 2014/ 21:34:04
Hallo Matze,

mir ist bisher nie ein besonders agressiver Geruch aufgefallen, aber ich habe es auch nur in meiner Halle eingesetzt.

Gruss

Michael
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Sa.08.Mär 2014/ 17:46:23
Odin, das Zeug ist der Hammer. Es ist jetzt etwa zwei Stunden Drauf und der Lack ist schon fast ab. Ich bin echt beeindruckt  :o
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am So.09.Mär 2014/ 12:44:59
Hallo,

ich hätte da noch eine andere Frage, Michael. Wie hast du die gelöste Pampe dann von den Teilen bekommen? Klar, mit nem Spachtel holt man das meiste runter, allerdings bleibt ja doch ein Film von dem Zaubermittel übrig. Kann ich das einfach abwaschen?

Beste Grüße


Matze
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Sara Benedict am Mo.10.Mär 2014/ 09:06:35
Hallo,

ich hätte da noch eine andere Frage, Michael. Wie hast du die gelöste Pampe dann von den Teilen bekommen? Klar, mit nem Spachtel holt man das meiste runter, allerdings bleibt ja doch ein Film von dem Zaubermittel übrig. Kann ich das einfach abwaschen?

Hallo Matze,

wenn man das Zeugs am Fahrzeug direkt anwendet, dann muss man höllisch vorsichtig sein, dass es beim Reinigen nicht spritzt, weil jeder Spritzer gleich den umliegenden Lack beschädigt. Aber das ist ja bei Dir nicht der Fall.

Nimm einfach einen trockenen Lappen und wisch den groben Glibber runter, den Rest kannst Du dann mit mit viel Wasser, Spüli und einem Schwamm runter holen. Einen demontierten und entlackten Kotflügel habe ich auch schon mit dem Hochdruckreiniger gesäubert - das geht noch besser, ich weiss aber nicht, ob diese Methode bei den einzelnen Kühlerlamellen taugt.

Ist denn alles runter oder sind da noch Reste von der Grundierung? Diese sind manchmal sehr hartnäckig.

Gruß

Michael
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Mo.10.Mär 2014/ 14:34:36
Hallo Michael,

hab den ersten Lamelleneinsatz soweit entlackt. Nach einer Dusche (kein Hochdruck) war der Glibber und die Lackpartikel runter, aber die Grundierung saß wieder fest. Also hab ich's nochmal eingepinselt und nach ner halben Stunde konnte ich das Ganze dann mit nem Lappen abwischen. Jetzt sieht das so aus, wie ich mir das vorgestellt hatte :)

Beste Grüße


Matze

PS.: Wenn die Lamellen wieder vor dem Kühler thronen, mach ich ein Bild von's Janze :)
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Di.01.Apr 2014/ 20:16:52
Hallo,

Heute war Saisonauftakt und bei schönstem Sonnenschein habe ich dann mal ein Bild vom Dicken mit den entlackten Lamellen gemacht.

Beste Grüße


Matze
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Udinho am Mi.02.Apr 2014/ 00:07:20
Schön! Einfach immer wieder ein schöner Anblick!

Anliegend ein Bild von meinem, bevor er zum RR mutierte, da war er noch fast neu. Sieht Deinem zum Verwechseln ähnlich - Deinem fehlt aber noch das flying B.

Gruß - Udo
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Sara Benedict am Mi.02.Apr 2014/ 08:43:49
Sieht gut aus, Matze,

ich finde, die Arbeit hat sich gelohnt.

Gruß

Michael
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: SRH4422 am Mi.02.Apr 2014/ 08:57:04
... habe ich dann mal ein Bild vom Dicken mit den entlackten Lamellen gemacht....

Finde es immer klasse, wenn man vom Abschluss oder auch den Zwischenständen der Arbeit ein Foto sieht. Die metallisch blanke Version gefällt mir persönlich sehr gut.

... bevor er zum RR mutierte...

Hattest du das schon von vorne herein geplant? Denn das Nummerschild läßt ja schon was von der Mutation erahnen, oder?  ;)

Michael
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Udinho am Mi.02.Apr 2014/ 10:13:21
Mutation geplant? Jein.

Es sollte ja eigentlich ein RR gekauft werden. Aber 1993 waren die von der Motorleistung her kaum anders als die Shadows, und da war uns der Unterschied zu unserem schön laufenden Shadow zu gering. Drum wurde es ein TurboR. Erst 1995 gab es dann den Flying Spur, da war es zu spät für uns, außerdem wäre ganz neu dann doch ein bißchen arg teuer gewesen. Da haben wir uns dann nach und nach unseren eigenen Flying Spur gemacht.

Auf den beiden Bildern ist dasselbe Auto zu sehen wie oben.

Gruß - Udo
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Do.03.Apr 2014/ 01:17:04
Udo, dein Turbo R ist ja auch eine Augenweide. Ich liebe ja die rote Coachline. Meiner hat ja, da er irgendwann mal gänzlich neu lackiert wurde, nur eine aufgeklebte graue Coachline. Das will ich auch noch ändern lassen. Die neue soll dann auch Rot werden. Ich finde, das gehört sich beim Turbo R so.

Beste Grüße


Matze
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: Udinho am Do.03.Apr 2014/ 09:46:26
Dieser blaue "Flying Spur" hatte einen Vorläufer, siehe unten. Der hat bei uns nur vier Monate durchgehalten, dann ereilte ihn von hinten der Tod. Das Bild zeigt einen Totalschaden, auch wenn es auf den ersten Blick nicht danach aussieht. Das Dach ist leicht geknickt, die Kurbelwelle hat über Kardanwelle und Gebtriebe einen so gewaltigen Schlag bekommen, daß auch der Motor beschädigt wurde, und das ganze Auto ist in der hinteren Hälfte verzogen (die Hinterachse steht leicht schief).

Die Farbe heißt vermillion. Und in Vermillion haben wir auch die Coachline des Nachfolgers geändert, die ursprünglich weiß war. Nach dem Motto, der Verstrobene lebt in uns weiter ...

Gruß - Udo
Titel: Re: Material der Kühlergrilllamellen
Beitrag von: seppdemba am Fr.04.Apr 2014/ 11:57:31
Das erinnert mich an mein erstes Auto. Ein Fiat 126 BIS. Der wurde, ebenfalls durch Heckschaden, nach drei Wochen der Zulassung auf meinen Namen kam mir ein MB W211 zu nah. Mein heutiger Fiat 126 hat intwischen ja auch wieder die selbe Farbe.

Ich hoffe, mit meinem Bentley bleibt mir so ein Schicksal erspart ;)

Beste Grüße


Matze