Rolls-Royce & Bentley-Forum
Rolls-Royce+Bentley-Technik => Allgemeine technische Themen => Thema gestartet von: Ex-DRB15051 am Mi.06.Jul 2011/ 16:38:30
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Ich wollte es mal abfragen, weil ich mir nicht sicher bin. Soweit ich es gesagt bekommen habe, ist es wie folgt:
Vergaser A-Bank: A1, A3, B4, B2
Vergaser B-Bank: A2, A4, B3, B1
Stimmt das? Wer weiss es genau?
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Es ist so: Vergaser rechts versorgt A1, B2, B3 und A4, Vergaser links ist dementsprechend für B1, A2, A3 und B4 zuständig.
Das hat das Werk so gemacht, um die Ansaugwege etwa gleich lang zu bekommen - der Ansaugkrümmer ist daher richtig kompliziert aufgebaut und (für mich) ein Wunderwerk der Gusstechnik.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Ich hatte mit mir gewettet, dass CFE das beantwortet - und natürlich gewonnen ;-)
Hintergrund meiner Frage war, dass ich mit den Gunson Color-Tunes mal checken wollte, ob die Vergaser gut eingestellt sind. Mit der Methode habe ich beim Jaguar beste Erfahrungen gemacht. Da kam man allerdings an die Kerzen bestens ran, was beim RR ja nicht unbedingt der Fall ist. Aber an A3/A4 kommt man einigermassen ran und ich werde es mal probieren.
Im Workshop Manual hatte ich nichts gefunden dazu, welcher was versorgt. Ich habe die Antwort mal in einer .jpg-Datei aufbereitet, die man auf Smartphone als Foto einbauen kann, damit man sie am Fahrzeug dann dabei hat.
Und danke für die schnelle und präzise Auskunft :)
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Als kleine Ergänzung und Verdeutlichung des Meisterstücks der Giessereitechnik habe ich hier mal ein paar Fotos eines gerade bei ebay angebotenen Manifolds für ein Frühchen eingefügt.
Daran kann man ganz gut erkennen, welcher Vergaser welchen Zylinder versorgt.
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bin gerade über den älteren Beitrag gestolpert.
Gilt das auch für den Cloud 2/3 ?
Grüße
Peter
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Ja, da ist das genauso.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
now retired from Heaven's Gate Garage GmbH & Co. KG
www.bentleyteile.de
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bin gerade über den älteren Beitrag gestolpert.
Hallo Peter,
verschwindest Du jetzt in den Tiefen der Forumhistorie, nachdem im Cloud-Bereich nichts mehr los ist?
Neugierig
Michael
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Hallo Michael,
ich lese nach wie vor mit und bin aufgrund dessen heilfroh keine Corniche gekauft zu haben sonder statt dessen einen XJ12. >:D
Ansonsten kommt von mir im Moment nichts - der Bentley hat in den letzen 2 Jahren keine 300 km hinter sich gebracht. Eigentlich müsste ich die Bremsen komplett machen - bin mit der Bremsleistung nicht zufrieden. Leider haben meine anderen Spielzeuge alle Zeit gefressen (MK2 2x Kopf runter, MG 5x Motor raus ...) - selbst Rentner haben nicht unbegrenzt Zeit und Motivation.
Aber nächstes Jahr kommen die Bremsen vom Bentely dran - versprochen. Und da habe ich sicher wieder was zur fragen oder zu berichten.
Und man soll die Hoffnung nicht aufgeben - gelegentlich kommt ja doch noch was in der Cloud Rubrik.
Bis bald mal
Peter
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ich lese nach wie vor mit und bin aufgrund dessen heilfroh keine Corniche gekauft zu haben sonder statt dessen einen XJ12. >:D
Naja,
eine Corniche hätte ich schon gerne, denn als FHc finde ich sie wunderschön, aber dafür reichen meine Schrauberfähigkeiten, glaube ich, nicht aus, darum wird aus diesem Traum wohl nichts.
Welche Serie XJ12 ist es denn bei Dir geworden? Das Thema XJ habe ich schon durch und war damals nicht sehr glücklich damit, aber vielleicht hast Du ja mehr Glück. Sehr stilvoll sind die Autos ja.
Seufzend
Michael
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Hallo Michael,
wenn Corniche dann nur FHC - klar.
Ich hätte jetzt keine Probleme mit der Technik gesehen aber die Komplexität und damit einhergehende nötige ständige Pflege war dann das Killerkriterium. Zumal für ein Auto das nicht regelmäßig bewegt wird. Das ist beim Bentely S2 schon ein Problem.
XJ12: ich hatte schon in der Vergangenheit ein paar XJ als es die noch neu gab als Dienstfahrzeug. Irgendwie habe ich einen soft spot da. Tendenz zu Serie 3. Probleme? Klar Streichelauto. Ich bin aber in der Vergangenheit nie liegengeblieben und habe sicherlich über 150.000 km XJ hinter mich gebracht.
Aktuell ein Daimler Double Six aus 1992 (letztes Baujahr, mit ABS+Kat dafür 25 PS weniger).
Gibt dann auch mehr Abwechslung im Fuhrpark - aktuell verfügbar 4-6-8-12 Zylinder je nach Wunsch ;D 8)
lb. Grüße
Peter
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Ich hätte jetzt keine Probleme mit der Technik gesehen aber die Komplexität und damit einhergehende nötige ständige Pflege war dann das Killerkriterium.
Hallo Peter,
vielleicht bist Du ein besserer Schrauber als ich, aber die Komplexität der Corniche/Shadow hat mich abgeschreckt. Allein das ganze Hydraulikgemmumsel würde mir schlaflose Nächte bereiten.
Ursprünglich sollte es bei mir ja ein Shadow werden, aber nachdem ich mich intensiv mit der Technik befasst hatte, wurde mir klar, dass ich mit dieser Technik ein zu großes Risiko eingehe. Danach habe ich mich nur noch auf Dawn und Cloud konzentriert.
Seit Oktober habe ich meine dicke Kuh nun schon seit 15 Jahren und halte sie immer noch am Laufen - war wohl keine schlechte Entscheidung. :)
Zufrieden
Michael
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Hallo Peter,
vielleicht bist Du ein besserer Schrauber als ich, aber die Komplexität der Corniche/Shadow hat mich abgeschreckt. Allein das ganze Hydraulikgemmumsel würde mir schlaflose Nächte bereiten.
Ursprünglich sollte es bei mir ja ein Shadow werden, aber nachdem ich mich intensiv mit der Technik befasst hatte, wurde mir klar, dass ich mit dieser Technik ein zu großes Risiko eingehe. Danach habe ich mich nur noch auf Dawn und Cloud konzentriert.
Seit Oktober habe ich meine dicke Kuh nun schon seit 15 Jahren und halte sie immer noch am Laufen - war wohl keine schlechte Entscheidung. :)
Zufrieden
Michael
Im Januar waren es bei Abby nun auch schon zehn Jahre. Und - obwohl ich deine Bedenken absolut nachvollziehen kann, Michael - ich muss ehrlich sagen, dass die Standfestigkeit der Komponenten mich wirklich positiv überrascht. Gut, ich hatte in 2023 dann tatsächlich Probleme im Bereich der Hydraulik (und hatte hier im Forum ja auch davon berichtet), rein praktisch waren es dann aber tatsächlich „nur“ zugesetzte Ventile und ein defekter Solenoid. Sonst läuft alles top.
Gleichzeitig stimmt aber auch das, was viele Foristen hier immer und immer wieder angemerkt haben: Kauft man einen verbastelten oder verschlimmbesserten Shadow (und kann sich nicht selbst kompetent helfen), dann hat man ein Geldgrab ohnegleichen gekauft.
Ein guter, gepflegter Shadow ist ein sehr zuverlässiges, alltagstaugliches Auto.
Liebe Grüße an dich, Michael - und an die dicke Kuh!
Andreas
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... und kann sich nicht selbst kompetent helfen ...
Das ist genau der Punkt, Andreas,
denn mich interessieren nur Autos, die ich auch selbst reparieren kann. Das Schrauben finde ich viel interessanter als das Fahren. Und darum hätte für mich ein Shadow etc. kein Sinn gemacht, denn der hätte mich vermutlich überfordert.
Da fahre ich lieber mit meinem alten Traktor auf Vorkriegsniveau (Cloud 1) und muss mir diesbezüglich keine Sorgen machen.
Vorsichtig
Michael
p.s.: Mal abgesehen davon finde ich den Cloud auch optisch etwas spannender als den Shadow, aber das ist natürlich reine Geschmackssache.
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"Es ist so: Vergaser rechts versorgt A1, B2, B3 und A4, Vergaser links ist dementsprechend für B1, A2, A3 und B4 zuständig."
Was ist hier mit 'rechts' gemeint ? In Fahrtrichtung betrachtet oder von vorne vor dem Motorraum stehend ?
In der ersten Aussage in diesem Chat wird von A-Bank und B-Bank gesprochen. Wenn die A-Bank auf der Beifahrerseite eines LHD-Wagen wäre, würde einer der Aussagen nicht stimmen.
Mit freundlichen Grüßen Wolfgang Gatza
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"Es ist so: Vergaser rechts versorgt A1, B2, B3 und A4, Vergaser links ist dementsprechend für B1, A2, A3 und B4 zuständig."
Was ist hier mit 'rechts' gemeint ? In Fahrtrichtung betrachtet oder von vorne vor dem Motorraum stehend ?
In der ersten Aussage in diesem Chat wird von A-Bank und B-Bank gesprochen. Wenn die A-Bank auf der Beifahrerseite eines LHD-Wagen wäre, würde einer der Aussagen nicht stimmen.
Mit freundlichen Grüßen Wolfgang Gatza
Hallo Wolfgang,
bei der Seitenbeschreibung am Auto schaut man immer in Fahrtrichtung.
Gruß
MIchael
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Geheimtipp: OS steht für "off side" und NS steht für "near side", was wiederum rechts (Fahrerseite weiter vom Straßenrand, also off side) und links (nahe am Straßenrand, also near side) ist. In Fahrtrichtung gesehen, wie bereits erwähnt.
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Hallo zusammen,
es kam zuletzt mehrmals vor, dass ich, zwecks Kostenvoranschlägen, in einer Werkstatt war und die Mechaniker, die teilweise und nach eigener Angabe schon an Rolls-Royce V8 gearbeitet haben, eine falsche Vorstellung davon hatten welcher Vergaser welche Zylinder versorgt. Ich habe dann immer auf diesen Thread verwiesen und auf die Abbildung des induction manifolds, die die Aussage von Herrn Erbrecht bestätigt. Im australischen RR-Forum gibt es dazu ebenfalls eine Diskussion, in der zunächst die falsche Antwort und direkt im Anschluss die richtige Antwort gegeben wird:
http://au.rrforums.net/forum/messages/17001/37032.html?1566051436 (http://au.rrforums.net/forum/messages/17001/37032.html?1566051436)
Für alle, die ergänzend zu diesem Thread auf der Suche nach einer offiziellen offline-Quelle sind, nachfolgend zwei Stellen aus dem Fahrerhandbuch "The handbook for the Rolls-Royce Silver Shadow and Bentley T Series:
- [1] TSD 2394 2nd Edition Reprint 1975; Chapter 5 - Fuel System and Carburetters, page 73:
Twin S.U. HD.8 carburetters are mounted on an induction manifold which is common to both cylinder banks. Each carburetter supplies four cylinders, two in each bank.
- [2] TSD 4125 aus 1975; Chapter 8 - Fuel System - Carburetters, page 100:
Twin SU HD 8 carburetters are mounted on an induction manifold which is common to both cylinder banks. Each carburetter supplies fuel/air mixture to four cylinders, two in each bank.
Da das Handbuch bei uns immer griffbereit unter dem Handschuhfach liegt, lässt sich somit im Bedarfsfall sehr schnell und ohne Internet eine falsche Aussage widerlegen. Leider fehlt nach meinem Kenntnisstand im Werkstatthandbuch TSD2476 die explizite Nennung der Zylinder je Vergaser. Das muss man dann halt hier nachlesen. Ebenso ist mir keine technische Zeichnung vom induction manifold bekannt.
Viele Grüße aus der Vorderpfalz
Georg
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... und die Mechaniker, die teilweise und nach eigener Angabe schon an Rolls-Royce V8 gearbeitet haben, eine falsche Vorstellung davon hatten welcher Vergaser welche Zylinder versorgt.
Mal ganz ehrlich, Georg,
um Mechaniker, die sich schon hierbei nicht sicher sind, würde ich einen Bogen machen.
Warnend
Michael
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Es wird nicht mehr lange dauern und die ausgebildeten Mechatroniker finden die Zylinder bei einem Motor nur noch bei angestecktem Diagnosegerät... ;)
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Es wird nicht mehr lange dauern und die ausgebildeten Mechatroniker finden die Zylinder bei einem Motor nur noch bei angestecktem Diagnosegerät... ;)
Sicher richtig,
aber ich gehe davon aus, dass es auch weiterhin Spezialisten für alte Autos geben wird, da dieses Angebot weiterhin nachgefragt wird. Man muss sich als Besitzer alter Autos nur vor denen hüten, die gerne reparieren würden, es aber nicht können.
Optimistisch
Michael
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Ich teile Michaels Optimismus dahingehend. Gerade gestern erst war ich beim Bosch-Klimaservice. Einer der jungen Meister, so wurde mir berichtet, plant kurzfristig die Anschaffung eines Synchrontesters für Mehrfachvergaseranlagen und hat beim Chef eine Vergaser-Schulung beantragt, weil man das heutzutage in der Ausbildung nicht mehr lernt, es ihn aber total interessiert und es immer weniger Leute gibt, die sich damit wirklich auskennen. Der andere Meister fuhr derweil mit einem 79er Pontiac Firebird V8 (mit Edelbrock-Vergaser?? Bin kein Experte für Amis) vom Hof. :) Dieses Ami-V8-Gebollere ist ja ganz nett, aber ich bevorzuge das dezente Geblubber meiner Britin.
Viele Grüße aus der Vorderpfalz
Georg