Autor Thema: Automatik Getriebe  (Gelesen 5105 mal)

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Offline David 89

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Automatik Getriebe
« am: So.06.Jun 2010/ 14:13:31 »
So,
nun ist es soweit. Ich wollte heute nach 6 Monaten Standzeit meinen Shadow wieder in Betrieb nehmen.
Neue Batterie, frischer Sprit und die Flüssigkeitsstände kontrolliert. Sprang auch sofort, bei der ersten Umdrehung an! ;D
Die Hydraulik Pumpte ihn hinten auch ohne Probleme hoch. :)

Wahlhebel in D und los geht’s. Aber nein, bei der Stellung D tat sich nichts, als ob das Signal einfach nicht übermittelt wird. Kann es sein das eine Sicherung durchgebrannt ist? ???

Vielen Dank schon mal
Gruß David

Offline Udinho

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Re: Automatik Getriebe
« Antwort #1 am: So.06.Jun 2010/ 14:29:57 »
Hallo David!

Tut sich denn nur in D nichts? Merkst Du, ob unterm Auto sich die Stange bewegt, die vom Elektromotor vor und zurück geschoben wird und über die am Getriebe vorne die Fahrstufen eingestellt werden? Eigentlich hört man es deutlich klackern, wenn der Elektromotor sich bewegt, und Du kannst ohne weiteres den Wählhebel betätigen und unters Auto schauen, um zu hören und ggf. zu sehen, ob sich was tut.

Wenn sich gar nichts tut, schau im Sicherungskasten nach dem Thermorelais, diese kleine schwarze Box mit dem roten Stift drauf. Das Ding zieht man ab z.B., wenn man am Auto bei laufendem Motor arbeitet, damit nicht versehentlich ein Gang eingelegt wird und das Auto allein abhaut. Das Teil kann insgesamt defekt sein, schlechten Kontakt haben, oder es ist regulär ausgefallen.

Im letzteren Fall drückt man den roten Stift für ein paar Sekunden und hofft, daß es wieder geht.

Im vorletzten Fall muß man es mal rausnehmen und reinstecken, vielleicht wiederholt.

Im ersteren Fall zieht man das Teil ab und überbrückt die Kontakte mit einer 10A-Sicherung oder einem Stück Draht, das eine solche Sicherung enthält. Der Draht, mit dem die Drahtsicherungen geflickt werden, liefert eine 10A-Sicherung. Also kannst Du so eine Drahtsicherung rausnehmen und da rechts und links etwas Draht dran machen ... oder eben sonst irgendwie eine Überbrückung mit einer 10A-Sicherung basteln. Zum Testen ginge es sicher auch ohne Sicherung, aber da bin ich immer lieber vorsichtig.

Welche beiden Kontakte zu überbrücken sind, weiß ich nicht. Aber das findest Du ja schnell heraus. Es sind drei Sicherungen in dem Thermokästchen, alle 10A stark, je eine für Fensterheber, Türschließer und Wählstufenmotor.

Gruß - Udo
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Offline David 89

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Re: Automatik Getriebe
« Antwort #2 am: So.06.Jun 2010/ 14:39:26 »
Ich glaube unter dem Auto bewegt sich nichts, werde nun aber nochmal einen Versuch starten, am besten lass ich den Motor erstmal aus.
Das Auto steht in einer etwas entfernten Garage. Werde berichten, evtl. probier ich das mit dem Überbrücken und der Sicherung gleich mal.
Vielen Dank für die Wertvolle und schnelle Info!

Gruß aus Luxembourg
David

Offline David 89

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Re: Automatik Getriebe
« Antwort #3 am: So.06.Jun 2010/ 17:52:36 »
Er fährt wieder, und Schaltet butterweich! (Wie sich´s gehört ;-) )

Schuld war natürlich nicht das Auto sondern sein Besitzer ::). Bei der Flüssigkeitskontrolle schien mir noch genügend ATF drin zu sein, bei erneuter Kontrolle (Nach dem 1. Startversuch) war nun aber gar keine Flüssigkeit mehr am Stab! Ich hab natürlich gleich 2,5 Liter (Ist immer noch unter Max.) nachgefüllt. Anschließend ist er raus gerollt als würde er das täglich so tun…

Zur Sicherheit hab ich vorher auch noch das Knöpfchen gedrückt, klickern tut bei mir allerdings nach wie vor nichts, eher ein "Plock" beim einlegen von D.

Der Rolls ist ja zuverlässiger als der neuwertige Daimler meines Vaters! Damit dem Jedoch auch so bleibt möchte ich bei meiner Stammwerkstatt nun die Hydraulik-Flüssigkeit tauschen lassen. Muss ich dem Meister dabei irgendwelche kniffe verraten? Welche Flüssigeit sollte er Benutzen (RR363?)? (Werde die Suchfunktion natürlich noch bemühen)

Noch einen schönen Sonntag,  :)
Gruß
David

Offline Udinho

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Re: Automatik Getriebe
« Antwort #4 am: So.06.Jun 2010/ 18:27:09 »
Schön, daß es nichts weiter war. Ob es nun "Plock" oder "klick" oder "klack" sagt ...

Nur, wie ist es möglich, daß sage und schreibe 2,5 Liter Hydrauliköl im Getriebe fehlen? Wo ist das Öl geblieben? Unterm Auto?

Andererseits, bei kaltem laufendem Motor, also auch kaltem Getriebeöl, muß der Flüssigkeitsstand unter der Minimummarke stehen! Erst bei heißem Getriebeöl steigt der Stand an und zeigt dann etwas zwischen den beiden Marken an. Dabei ist immer maßgebend, daß der Motor vorher etwa 10 Sekunden mit erhöhter Drehzahl gelaufen ist und gleich danach gemessen wird. Also niemals bei kaltem, gar stehendem Motor und kaltem Getriebeöl auf einen Stand zwischen den Marken auffüllen, das wäre überfüllt!

Wenn Du jetzt 2,5 Liter nachgefüllt hast, dann ist das ja fast wie ein Wechsel. Beim Wechsel werden etwa 4 Liter oder so abgelassen, der Rest bleibt im Getriebe und im Wandler. Und wozu einfach so wechseln, wenn das Öl sauber ist und nicht verbrannt riecht? Erst nach 30-40T km ist ein Wechsel erforderlich.

Beim Wechsel aber auf jeden Fall den Filter wechseln, dazu gehört ein passender O-Ring für den Schaft. Aufpassen, ob irgendwelcher metallischer Abrieb in der Ölwanne liegt. Etwas nicht metallischer Schlamm ist normal (mit Magnet prüfen).

Die Dichtung kann wiederverwendet werden, wenn sie beim Abnehmen der Wanne heil geblieben ist und anschließend mit einem Dichtmittel für Hydraulikdichtungen von Locktite (dünnflüssig) bestrichen wird. Aber das Zeug ist so teuer, daß man auch eine neue Dichtung nehmen kann. Ist halt eine (schon erprobte) Möglichkeit, falls keine neue Dichtung da ist. Am preiswertesten kaufst Du Filter samt Dichtung in einem Shop für US-Fahrzeuge, wo Du das für THM400 erfragst. Kostet nur einen Bruchteil dessen, was es bei RR kostet, ich habe zuletzt 9 Euro bezahlt.

Gruß - Udo
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Offline cferbrecht

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Re: Automatik Getriebe
« Antwort #5 am: Mo.07.Jun 2010/ 10:32:10 »
Der Ölfiltersatz mit Dichtung kostet bei uns 28,71 (+MWSt., falls anfallend). Wir liefern die Sätze mit einer Korkdichtung, die flach gepackt wird – die oft von US-Shops gelieferten Pappdichtungen, die gefaltet in einem Karton liegen, sind immer an einem Schraubenloch geknickt, was schon zu Leckagen geführt hat.

Da die Blech-Ölwanne recht weich ist, sollten die Schrauben nicht zu fest angezogen werden, da sie verbiegen kann, dann zwischen den Schrauben Bögen bildet und dort leckt.

Als Hydraulikflüssigkeit (für die Bremsanlage mit Niveauregulierung) sollte man wegen des Korrosionsschutzes nur RR363 verwenden.

Grüße aus dem Norden
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Offline David 89

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Re: Automatik Getriebe
« Antwort #6 am: Do.21.Okt 2010/ 18:20:47 »
Also ich und der Getriebeölstand liegen immer noch im Argen.

Regelmäßig ist Getriebeöl unterm Auto. Es leckt jedoch wohl hauptsächlich nicht durch die im anderen Thread angesprochenen Schläuche (Werde die am Samstag genauer unter die Lupe nehmen können, vielen vielen Dank nochmal).

Scheinbar überfülle ich das Getriebe regelmäßig.  (Ist der Überlauf der Gerade offenen schlauch vorn auf der linken Seite?)

Ich verstehe es aber auch einfach nicht. Wie kann es sein das ich messe bevor der Motor angelassen wird und de Pegel steht genau auf Max. Nun lasse ich den Motor an und gehe wieder zum Messstab und jeglicher Pegel ist weg, als wäre das Getriebe "trocken". Ist das wirklich alles durch Ausdehnung erklärt?

Liege ich richtig in der Annahme das ich eigentlich den Pegel nie vor dem Losfahren prüfen kann, sondern immer frühestens nach einer 10 Km fahrt (Schlechtes Gewissen:-) ?
Zu guter letzt frage ich mich ob man den Messstab irgendwie reinigen Kann um den Pegelstand besser ablesen zu können…

Etwas ratloser Gruß
/David

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Re: Automatik Getriebe
« Antwort #7 am: Do.21.Okt 2010/ 18:43:30 »
Handbuch beschreibt, wie das Getriebeöl korrekt gemessen wird. Hast Du das nicht? Dann schnell besorgen  und viele Fragen sind geklärt :-)

Offline David 89

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Re: Automatik Getriebe
« Antwort #8 am: Do.21.Okt 2010/ 18:55:24 »
Ja, Das Handbuch habe ich. Da steht das man nach 3 bis 4 Minuten einmal messen kann und da müsse der Stand ca. 3,8 cm. Unter der Max Markierung sein.

Scheint ja enorm zu sein Was da durch den Temperaturunterschied 10 bis 77 Grad an Volumen Differenz entsteht.

Werde einfach nach 32Km auf Ebener Fläche nochmal messen.
Gruß
/David

Offline Didi13109

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Re: Automatik Getriebe
« Antwort #9 am: Fr.22.Okt 2010/ 10:04:22 »
Der Pegelstand im Getriebe senkt sich bei laufendem Motor, weil dann das ATF durch die Ölpumpe aus dem Sumpf abgesaugt und im Getriebe verteilt wird. Die Vorschrift mit der Messung bei warmen Öl besteht, damit das Öl dünnflüssiger wird und das Messergebniss nicht durch dickflüssigeres, noch am Stab anhaftendem Öl missintepretiert wird. Teilweise ist bei sauberem heissen ATF der Füllstand am Stab kaum zu erkennen. Mit den 32 km sollte man auch nicht zu Ernst nehmen, es ist nur ein Anhaltswert um sicherzustellen, dass auch bei -40 Grad das Öl einigermassen warm gefahren wurde (zufälligerweise sind 32 km es ziemlich genau 20 Meilen und RR hat einfach abgerundet, sonst würden wahrscheinlich einige Fahrer genau 32.186 m zurücklegen, bevor sie messen  ;D )

Offline cferbrecht

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Re: Automatik Getriebe
« Antwort #10 am: Fr.22.Okt 2010/ 11:00:31 »
Das meiste Öl ist bei laufendem Motor/Getriebe im Wandler; nach dem Abstellen des Motors fließt das Öl langsam in die Ölwanne, bis der Wandler halb leer (bis zur Mitte) ist, und der Pegel steigt stark an. Sobald man den Motor startet, wird das Öl von der Pumpe wieder in den Wandler gefördert, und der Pegel am Stab sinkt.

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Claus F. Erbrecht
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