Rolls-Royce & Bentley-Forum
Rolls-Royce+Bentley-Technik => Allgemeine technische Themen => Thema gestartet von: Gartner12 am So.05.Jul 2015/ 21:23:50
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Heute Mittag meinen Shadow eigenartigerweise erst nach dem viertem Startversuch zum laufen gebracht.
Motor lief unruhig und ging beim rückwärtigen Ausparken dreimal aus.
Bin dann trotzdem ungefähr 50Km gefahren. Zuhause angekommen entdeckte ich unter dem Kühler einen großen dunklen Fleck, welcher aus vielen kleinen fettigen Spritzern bestand (Kühlflüssigkeit)?
Könnt Ihr, verehrte Gemeinde, mir einen Tip geben, bevor ich die Werkstatt Anrufe?
Mein Dank sei Euch gewiss!
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In der Gegend laufen ja die Keilriemen .. kann es von einem Aggregat kommen (Lenkpumpe, Kompressor) ?
Ach Du hast ja Ami .. noch mehr Aggregate .. guck doch mal bei den Keilriemen ..
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Wieso sollen fettige Spritzer etwas mit Kühlflüssigkeit zu tun haben?
Fangen wir doch mal an: Wo genau machte sich der Fleck bemerkbar? Am Überlauf des Kühlers? Aus welchem Stoff besteht er (dunkel = Öl?)? Könnte es sich vielleicht um Öl aus der Stirndeckeldichtung handeln?
Wie ist der Füllstand der Lenkung? Läuft da etwas aus?
Leider ist die Beschreibung zu ungenau, um wirklich weiterhelfen zu können.
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Teilentwarnung!
Verbunden mit einem peinlichen Gefühl.
Der große Fleck am Boden unter dem Kühler war fast ausschließlich Schwitzwasser von der Klimaanlage
(Welche ich dachte, dass sie nicht funktioniert) vermischt mit den üblichen Tropfen Öl, die der Wagen nunmal verliert.
Der Shadow ist jetzt in der Werkstatt, weil er russt und knallt wie eine 44iger Magnum.
Werde berichten!
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weil er russt und knallt wie eine 44iger Magnum.
Es zünden nicht alle mit, unverbrannter Sprit gelangt in den Auspuff, BAM, ich glaube es war immer beim Gaswegnehmen ... jetzt wirst Du sehen ob Deine Werkstatt was drauf hat ...
Daumen drück,
Charles :)
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Hallo Charles,
Genau so ist es!
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Hallo Rudolph, hallo Charles,
Genau so ist es!
Es knallt so laut, dass mir letzte Woche beinahe ein Mopedfahrer vom Sattel gesprungen wäre.
Mit dem Benzingeruch stimmts auch.
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Es knallt so laut, dass mir letzte Woche beinahe ein Mopedfahrer vom Sattel gesprungen wäre.
Mit dem Benzingeruch stimmts auch.
Haha, genau so habe ich Smokey bekommen: qualmend und knallend :)
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War es einfach, das zu beheben?
Oder hast Du es selber behoben?
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Hi Flo,,
bei mir kam der Qualm von verschlissenen Ventilschaftdichtungen. Das habe ich nur provisorisch behoben durch einschmieren der Ventilteller mit Silikon (damit das Öl nicht am Ventilschaft runterläuft sondern aussen an der Feder). Seitdem kein Qualm mehr.
Die Fehlzündungen kamen durch verschlissene Hydrostössel. Die habe ich ersetzt.
Hier die komplette Geschichte:
http://www.bentley-forum.de/board/index.php?topic=3320.0
Charles :)
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Hi Prinz Charles,
Sehr ausführlich, sehr detailliert; sieht nach Arbeit aus.
Überlege gerade ob ich Deinen Beitrag dem Schrauber schicken soll oder damit noch etwas warte.
Es ist heiß, so wie es im Fußraum meines Jaguar XJ 12 war: Bei defekter Klimaanlage;und das war sie eigentlich immer.
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Hi Florian,,
muss ja bei Dir nicht dasselbe sein, evt. finden Deine Schrauber was ganz anderes ...
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Vielleicht hängt ja einfach ein Schwimmernadelventil - dann läuft der Motor viel zu fett, und es gelangt unverbrannter Sprit in den Auspuff und wird dort gezündet, was ziemlich knallt und schon so manchen Topf zerfetzt hat.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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In einem Blog von Prinz Charles (etwas älter) , las ich, das man diese Abgasrückführung der Amerikamodelle rausschmeißen könnte. Habe es dem Schrauber gesagt und es wurde mir von Ihm bestätigt. Allerdings meinte er, dass es bestimmte Rohre gäbe, welche er nicht entfernen könne und das das eigenartig aussehen würde.
So weit, so gut.
Den Wagen bekomme ich morgen wieder.
Waren harte Tage ohne.
Weiß auch nicht, aber man muss sich das so vorstellen:
Frisch verliebt in eine göttinähnliche Frau z.B. Venus Botticelli, und sie fährt gerade mit ihren Kollegen ein paar Tage auf Geschäftsreise.
Kann man auf den Schrauber eifersüchtig sein?
Oh mein Gott! Hoffentlich geht alles gut!
Nehme mir fest vor, ihn in mein Nachtgebet einzuschließen.
Wenn Er (mein Shadow) und ich das alles unbeschadet überleben, werde ich allen Menschen vom liebem Gott erzählen, ganz bestimmt.
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Ich würde da alles Abbauen was man zum Fahren nicht benötigt, schon allein weil man dann besser an Dinge drankommt, die man zum Fahren braucht, z.Bsp. Zündkerzen.
Was war denn jetzt die Ursache der Knallerei ?
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In einem Blog von Prinz Charles (etwas älter) , las ich, das man diese Abgasrückführung der Amerikamodelle rausschmeißen könnte. Habe es dem Schrauber gesagt und es wurde mir von Ihm bestätigt. Allerdings meinte er, dass es bestimmte Rohre gäbe, welche er nicht entfernen könne und das das eigenartig aussehen würde.
Er kann die vielleicht nicht entfernen, aber natürlich kann der ganze Mist rückstandsfrei raus. Und das sollte man auch tun. Danach sieht der Motor aus, wie ein normaler europäischer. Da sieht nichts eigenartig aus. Ich habe mal vorher/nachher Bilder angehängt.
Eigenartig ist allenfalls, dass es hinterher wesentlich besser aussieht. 8)
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Vielen Dank. Werde sie dem Schrauber zeigen.
Wagen ist morgen erst fertig. Zu den explosionsartigen (wie Handgranaten) Geräuschen, wie Du schon richtig bemerkt hast, nämlich beim Gaswegnehmen, meinte er, dass das nunmal so sei.
Imponiert hat mir natürlich das Nacherbild.
"Oh wie sauber"!!!!!
Kriegt man das mit Seifenwasser hin?
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Vielen Dank. Werde sie dem Schrauber zeigen.
Wagen ist morgen erst fertig. Zu den explosionsartigen (wie Handgranaten) Geräuschen, wie Du schon richtig bemerkt hast, nämlich beim Gaswegnehmen, meinte er, dass das nunmal so sei.
Such Dir einen anderen Schrauber. Der hier hat offenbar keine Ahnung und wird Dich viel Geld kosten und den Rolls verpfuschen.
Imponiert hat mir natürlich das Nacherbild.
"Oh wie sauber"!!!!!
Kriegt man das mit Seifenwasser hin?
Nee, nicht ganz. Einfach ausbauen, zerlegen, alles heil und schön machen und wieder zusammenbauen. 8)
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.. meinte er, dass das nunmal so sei.
:-[ :-\ :-X
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Tiefe, Tiefe Bewunderung!
Oh wie schön!
Schrauber kost nicht viel, gibt keinen anderen.
Muss vorläufig das nehmen, was es gibt, bis ich nächstes Jahr wegziehe.
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Wir haben gerade bei zwei US-Fahrzeugen die Lufteinblasung und die Abgasrückführung ausgebaut - ist schon etwas Arbeit... Man muss ja nicht nur abbauen, sondern auch ein paar Verschlussplatten bauen, dazu Dichtungen anfertigen, die Verdrahtung ändern, das Unterdrucksystem anpassen...
Wenigstens haben wir jetzt endlich die passenden Blindstopfen für die Löcher in der Köpfen, damit man da nichts basteln muss (oder gar die Leitungen zuschweißen, was wir auch schon öfter gesehen haben) (leider noch ohne Bild):
Blindstopfen (http://shop.heavensgategarage.de/1966-80/Motor/Zylinderkopf/Zylinderkopf-Blindstopfen-fuer-Lufteinblasungsloecher.html?listtype=search&searchparam=E116H)
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Ich würde auch sehr vorsichtig sein, "das Zeugs" einfach so rauszureißen, ohne daß man genau weiß, was man tut. Ich denke, dass es Herr Erbrecht - wie eben formuliert - perfekt tun kann, aber "at a price".
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Schrauber kost nicht viel, gibt keinen anderen
Naja, da bin ich anderer Meinung: Am teuersten sind die Schrauber, die keine Ahnung haben. Und damit meine ich nicht das Geld, das die bekommen, sondern das, das Du später bezahlen wirst, um den Pfusch zu beseitigen. Da habe ich auch tüchtig Lehrgeld bezahlt.
Quality remains long after the price is forgotten, soll der alte Henry mal gesagt haben.
Lieber nichts machen an diesen speziellen Fahrzeugen, als einen ranlassen, der keine Ahnung hat. Im Zweifel muss man es eben selber lernen, Unterlagen gibts genug und Rat und Hillfe hier auch.
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Ich würde auch sehr vorsichtig sein, "das Zeugs" einfach so rauszureißen, ohne daß man genau weiß, was man tut.
Das ist ja wohl klar, dass das nicht mal eben schnell und billig geht, das ist eine Menge Arbeit und wenn es einer macht, der nicht weiss, was er tut, dann fährt die Karre gar nicht mehr.
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Schrauber kost nicht viel, gibt keinen anderen.
Muss vorläufig das nehmen, was es gibt, bis ich nächstes Jahr wegziehe.
Ich würde an Deiner Stelle den Rat von Peter befolgen:
Lieber nichts machen an diesen speziellen Fahrzeugen, als einen ranlassen, der keine Ahnung hat. Im Zweifel muss man es eben selber lernen, Unterlagen gibts genug und Rat und Hillfe hier auch.
Wenn Dein 'preiswerter Schrauber' nicht weiß was er tut, wirst Du es mit großer Sicherheit bitter bereuen. Du wärst nicht der Erste, der dann ganz schnell das Hobby RR wieder an den Nagel hängt, weil es Dir die Haare vom Kopf frist und ein riesen Loch in die Haushaltskasse reisst. In älteren Beiträgen hier im Forum gibt es einige dieser Leidensgeschichten.
Auch wenn Du ein paar Meter fahren musst, lass nur jemanden an den Wagen ran, der Erfahrungen damit hat. Du wirst es sonst doppelt und dreifach bezahlen.
Und wenn Du dem Schrauber schon Bilder zeigen muss/willst und das er meint, die Knallerei wäre normal, scheint sich zu bestätigen, dass er von Deinem Wagen keine Ahnung hat.
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Guten Abend die Herren,
Habe ihn wieder!
Er knallt und russt nicht mehr. Motor läuft ruhig, Schaltung seidenweich.
Die Luftzufuhr bzw. Abgasrückführung wurde unterbrochen und zugeschraubt.
Der Schrauber, ein sehr freundlicher Herr, welcher überwiegend US Cars repariert, merkte an, dass er dies bei den meisten US-Oldtimern, mache.
Ich sehe diesen Herrn völlig wertungsfrei, weil ich von seinem Metier gar nichts verstehe.
Kann es Folgeschäden bringen?
Die von Herrn Erbrecht freundlicherweise angebotenen Verschlusskappen kann ich momentan nicht bestellen, da der besagte Schrauber erst im Winter Zeit hat, den Gesamtumbau vorzunehmen (er müsse den Bremsfssigkeitsbehälter demontieren usw) wie Ihr ja schon richtig angemerkt habt, eine etwas zeitaufwendige Arbeit.
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Noch zwei Bilder.
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Super! Was war der Fehler ?
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Kann ich wiedermal leider nicht beantworten. Der Schrauber meinte, nach der Demontage wärs weggewesen.
Jetzt hört man auch, dass der Auspuff Ein Löchlein hat und der Motor läuft insgesamt "unaufgeregter".
So spreche ich als Laie.
Freu mich dass er wieder da ist und jetzt geht's an die Kosmetik. Hab ja genug Tipps von Euch bekommen.
Bis auf Weiteres, Florian
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Ganz ehrlich:
Es interessiert mich und gerne würde ich mehr Wissen über diese Lufteinblasung und Abgasrückführung und was sie bewirkt und weshalb der Motor auch ohne sie Läuft.
" Wie sage Ichs dem Kinde?"
Von meiner Harley BJ 67 Early Shovel weiß ich, dass das Chokeziehen die Zündkerzen rasch verrußt und sich dann dadurch Fehlzündungen ergeben " Die Maschine läuft zu fett" - Harleysprache!
Ziehe keinen Choke mehr, regle alles übers Gasgeben, Maschine schnurrt wie ein Kätzchen.
Musste ich lernen, ging nicht von Heute auf Morgen.
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Early Shovel, zwei Jahre älter als der Rolls!
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Hey Flo, bei mir ist es umgekehrt: Early Shad, late Shovel :)
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Wenn die Rückschlagventile in Ordnung sind und halten, wird es so eine Weile gehen - ansonsten wird der Schlauch gegrillt. Die Ventile sind nicht dafür ausgelegt, auf Dauer die heißen Auspuffgase zurückzuhalten.
Die beiden Vierfach-Leitungen auszubauen und durch die Blindstopfen zu ersetzen, dauert nicht sehr lange.
Ich würde mir und dem Shadow auch mal einen neuen Luftschlauch gönnen, bevor der soweit abknickt, dass gar keine Luft mehr hindurchgeht:
Luftschlauch lang (http://shop.heavensgategarage.de/1966-80/Kraftstoffsystem/Vergaser-Einspritzung/Luftschlaeuche/Ansaugschlauch.html)
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de