Rolls-Royce & Bentley-Forum
Rolls-Royce+Bentley-Technik => Silver Shadow, Bentley T-Modelle => Thema gestartet von: bs-incorporate am Mi.27.Okt 2010/ 11:29:28
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Hallo zusammen.
Hat schonmal jemand einen Beifahrerspiegel bei einem Right Hand Drive Shadow II nachgerüstet? Wie gestaltet sich das und wie löse ich das mit dem Türholz, da ist ja kein Loch drin. Wie groß muss der Ausschnitt in der Türhaut werden? Position identisch wie bei Fahrertür? Akzeptabel wäre für mich auch, die Verstellhebelage in der Tür verschwinden zu lassen und das Glas per Hand einzustellen, das erspart mir das Problem, das Holz anpassen zu müssen. Gibt es Erfahrungen hierzu?
Grüße,
Ben
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Zwar ist mein Shadow ein Einser, aber ich habe einen originalen verstellbaren Spiegel auch links angebracht, allerdings den Verstellmechanismus nicht eingebaut. Genau wie Du hatte ich Sorge, den Lack des Holzes so zu beschädigen, daß das Teil hätte überholt werden müssen.
Der Spiegel sitzt links dort, wo er originalerweise hingehört. Die beiden Spiegel sitzen also rechts und links an den gleichen Stellen.
Günstig ist das für den Blickwinkel nicht, wenn man den rückwärtigen Verkehr damit beobachten oder den toten Winkel einsehen will. Aber das war weniger mein Motiv für den linken Spiegel. Mich interessiert mehr, beim Rückwärtsfahren sehen zu können, wie dicht ich an einer Ecke vorbeikomme. Auch beim Ausfahren aus den hier abenteuerlich engen Ausfahrten aus Tiefgaragen, die nur für Polo und Co. gemacht scheinen, ist es hilfreich, den hinteren linken Kotflügel/Türgriff beobachten zu können. Mit diesem zweiten Spiegel kann ich jedenfalls immer gefahr- und sorglos schön genau und knapp rangieren.
Der Spiegel links ist freilich einmal so eingestellt und festgestellt, daß er mich genau dahin blicken läßt, wo ich die Außengrenzen des Autos links beobachten möchte.
Die Position der Löcher für die Schrauben ergibt sich aus dem Fuß des Spiegels und der Stelle, wo Du ihn platzieren willst. Das mittlere Loch für die Drähte der Verstellung entfällt bei mir, weil ja der Einstellmechanismus nicht installiert wurde.
Gruß - Udo
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Hier mal original verbaute spiegel die beidseitig angebracht sind und waren ab Werk. Sie sind nur extrem schlecht zu verstellen und bringen sehr wenig beim Einparken usw. da sie für mich (190cm groß) nicht einzustellen sind
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Die im Bild gezeigte Ausführung ist eine frühe (vor 1970); später kamen bei der Serie I die runden, von innen verstellbaren dazu. Letztere gab es aber nur rechts für RHD und links für LHD, also keinen rechten Außenspiegel für Linkslenker (und umgekehrt). Wenn man das möchte, muss man mit dem Winkel tricksen und den senkrechten Teil des Halters so abschleifen, dass der Kopf weiter nach innen gedreht wird.
Bei der Serie II gab es dann alle vier Spiegelausführungen (linken und rechten für LHD und RHD); die in GB ausgelieferten Autos hatten aber meistens nur einen rechten Außenspiegel.
Die Anbringung des Verstellers am Zierholz der Tür ist kein großes Problem: Hinten am Holz sind Aussparungen an der richtigen Stelle vorhanden – man bohre also erst mit einem relativ kleinen Bohrer vor, klebe die lackierte Seite mit einem Klebeband ab, damit Furnier und Lack nicht splittern, und bohre dann vorsichtig von vorn, bis man den Innendurchmesser der etwas konischen Öffnung erzielt hat; dann muss man noch den Konus ausfräsen. Diese konische Fläche wird mit dunkelbraunem Lack ausgelegt, den man gut bis an die Kante der lackierten Fläche heranführen kann.
Grüße aus dem schon sehr herbstlichen Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Servus,
bei mir wurde vom Vorbesitzer der linke Spiegel nachgerüstet. Der Verstellmechanismus wurde soweit es geht ähnlich wie die orginale Variante ausgeführt und innen schwarz lackeirt. Man sieht den Unterschied natürlich wenn man genau schaut - wenn mann es nicht weiß, fällts aber nicht auf. Hier das Bild:
(http://www.moerth.de/rraspiegel.jpg)
Ein Nachteil ist wohl, daß (mangels Teilen?) auf der linken Seite wohl ein Rückspiegel für einen Linkslenker montiert wurde. Der Verstellmechanismus ist so begrenzt, daß der Spiegel auf maximaler Stellung nach innen geklappt ist und ich gerade noch das AUto sehe, sprich der Verstellwinkel für einen RHD zu wenig weit nach innen gerichtet ist.
Schöne Grüße
Andreas
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hier mal ein Bild innen vom meinem der rechts und links spiegel montiert hat.
Innen ist kein Loch und nichts trübt den Anblick vom Holz
Der Wagen aus dem die Bilder stammen ist BJ. 72 und hat noch oder wieder die runden Spiegel.
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Die von innen verstellbaren Spiegel wurden ab 9001, also ab Juni 1970, verbaut. Auf Kundenwunsch war natürlich (fast) alles möglich...
Grüße aus dem schon sehr herbstlichen Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Ich habe bei meiner LHD-Corniche Bj. 1973, die links (Fahrerseite) den von Innen verstellbaren Originalspiegel trägt, rechts ebenfalls den entsprechenden Spiegel einschließlich der Innenverstellung einbauen lassen. Aus den schon von CFE genannten Gründen- es gab keine rechten LHD-Spiegel- sitzt dieser allerdings weiter vorne als der linke, damit er überhaupt einen Sinn erfüllt. Das geht so gerade. Optisch fällt das aber nicht negativ auf. Beim Shadow II habe ich es schon entsprechend gesehen.
Des öfteren wurden wohl auch Jaguar-Spiegel verbaut, die auf den ersten Blick dem RR-Spiegel ähneln, aber natürlich "völlig" anders aussehen. Der Fuß ist klobiger, aber vor Allem sind die Schrauben von oben sichtbar. Diese billigere Lösung sollte man m.E. der Originalität zu Liebe also tunlichst vermeiden.
Grüße aus Hamburg
Jörn
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Ich habe meinen RHD SS II vor einigen Wochen mit einem linken Spiegel versehen.
Es ist so, wie Herr Erbrecht schon geschrieben hat. Es gibt wohl linksseitig angebrachte Spiegel für LHD und RHD-Fahrzeuge.
Leider habe ich den falschen erwischt, d. h. auch bei Ausnutzung der maximalen Einstellmöglichleiten muss ich mich immer zur Fahrzeugmitte beugen, um im Spiegel etwas erkennen zu können.
Ich habe den Spiegel bei der Montage ausserdem maximal nach "innen" gedreht. Das hatte zur Folge, das ich die originale Dichtung nicht mehr verwenden konnte, sondern mit schwarzem Silikon abdichten musste.
Ich hatte bisher keine Zeit, um herauszufinden, ob man duch Kürzen bzw. Verlänagern der drei Einstellzüge etwas daran ändern könnte.
Mein erster Eindruck ist aber, daß man eher ein anderes Spiegelglas in einer günstigeren Position einkleben könnte.
Sorgen hatte ich mir auch darüber gemacht, wie ich die Öffnung im Holz hinbekommen könnte, um die Mechanik für die Spiegeleinstellung zu montieren.
Dies habe ich selber mit einem Kreisschneider hinbekommen, die neu angeschnittene Fläche im Holz habe ich mit einem matten, dunkelbraunen Lack gestrichen.
Allerdings hatte ich ein Werkzeug zur Verfügung, welches auch von Profis verwendet wird. So eine Satz aus dem Baumarkt für 2,99 hätte ich nicht verwendet.
Im Nachhinein muss ich sagen, daß ich nach diesen Erfahrungen lieber einen Spiegel aus dem Zubehör verwenden würde.
Die Montage hat locker 20 Stunden gedauert (Türverkleidung abmontieren, Holz demontieren, verschiedene Bohrungen anlegen, ausprobieren usw.)
Das Ergebnis ist eher enttäuschend.
Auf jeden Fall solltest Du darauf achten, daß Du den richtigen Spiegel bekommst.
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Des öfteren wurden wohl auch Jaguar-Spiegel verbaut, die auf den ersten Blick dem RR-Spiegel ähneln, aber natürlich "völlig" anders aussehen. Der Fuß ist klobiger, aber vor Allem sind die Schrauben von oben sichtbar. Diese billigere Lösung sollte man m.E. der Originalität zu Liebe also tunlichst vermeiden.
Fahrsicherheit geht vor!
my 2cents
JimKnopf
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Fahrsicherheit geht vor!
sehe ich genauso. Sicherheit von anderen Teilnehmern des Straßenverkehr geht vor. Wer sich selbst sich schädigen will kann es gerne tun, aber andere nicht.
Der wer auf Originalität wert legt MUSS auch TPA und nicht 2k Lack auf seinem Auto aufgetragen haben, den der Ganz und die Erscheinung ist einfach eine andere und dann auf den Schutz und Sicherheit von anderen Teilnehmern zu verzichten, nur damit der selbstbetrügerische Originalität Schein gewahrt wird ist einfach als Schwachsinn, Heuchelei und Verantwortungslos zu betrachten.
@Project_C
Ich nehme an du redest von diesen Stücken?
(http://i.ebayimg.com/10/!Bp2Mf3!BWk~$%28KGrHqYH-E!EuZZsGuutBLtLbky,b!~~_35.JPG)
(http://xkeresto.files.wordpress.com/2008/09/2952-mirror.jpg)
oder gibt es noch andere?
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Vielen Dank schonmal allen für die Antworten.
Ich habe einen gebrauchten linken Spiegel in England auf Ebay von einem Schlachter ersteigert und gehe davon aus, dass es ein RHD Spenderfahrzeug war. Der Einstellbereich sollte somit passen. Auch sieht auf dem Foto das Glas konvex aus, was zusätzlich hilfreich sein müsste. Ich werde berichten. An das Holz werde ich nicht rangehen, d.h. ohne innenliegende Verstellung.
Grüße,
Ben
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Fahrsicherheit geht vor!
Sorry Lutz, diese Anmerkung erschließt sich mir jetzt nicht. Hälst Du die ähnlich aussehenden Jaguar-Spiegel für sicherer als die Originale des Shadow II ? Oder wie oder was?
Jörn
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Vorbeugen oder zur Seite legen, damit man in den entfernten Seitenspiegel blicken kann, ist für mich ein absolutes Unding! Ich kann und will in meinem Rechtslenker nicht auf den Spiegel auf der Beifahrerseite verzichten. Müssgte ich den aus irgendeinem Grunde ersetzen und hätte nur den äquivalenten Jaguarspiegel mit der "sichtbaren" Schraube, wäre mir das schnuppe, bzw. auch recht. Originalität hin oder her.
Die Shadow-Lösung, die Halterung passend abzufeilen, bis der Beifahrer-Spiegel normal nutzbar ist, halte ich für zwingend angeraten! Einen unbenutzbaren Außenspiegel halte ich für Firlefanz. "Dann lieber gar keinen" mag ich aber auch nicht empfehlen - in unserem heutigen Verkehr ist es einfach unabdingbar, nach allen Seiten die für diese Autos bestmögliche Sicht in alle Richtungen zu gewährleisten.
Noch viel SCHLIMMER stellt sich mir die Situation bei der Cloud-S-Reihe dar, deren Außenspiegel viel zu weit vorn auf den Kotflügeln sitzen. Sowas ist in unserem Verkehr nicht nur nicht mehr zeitgemäß, sondern das ist geradezu verkehrsgefährdend! Mit so einem Sichtfeld nach hinten, das einem Laserpointer gleicht, kann man nicht wirklich sicher am Verkehrsgeschehen teilnehmen. Bei jedem eigenen Fahrzeug, würde ich, wenn schon nicht die vorderen Spiegel versetzen, dann zumindest weitere an der Tür montieren, so dass man etwas sieht.
Grüße, Lutz
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Bei Rechtslenkern habe ich (ich weiß nicht genau, warum) Außenspiegel im Stadtverkehr (Hamburg) überhaupt nicht vermisst. Bei Cloud waren serienmäßig keine Spiegel dran (das war Kundensache); auf Wunsch wurden welche auf den Kotflügel oder in dem Dreieck vor dem Ausstellfenster montiert. Ich bin mit den RHD, die ich früher öfter aus GB geholt und in HH gefahren habe, entweder ganz ohne Spiegel gefahren oder mit nicht eingestellten.
Bei Linkslenkern geht mir das allerdings anders: ohne linken Spiegel geht gar nicht – aber dass moderne Autos rechts auch einen haben, daran habe mich immer noch nicht ganz gewöhnt...
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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@Project_C
Ich nehme an du redest von diesen Stücken?
(http://i.ebayimg.com/10/!Bp2Mf3!BWk~$%28KGrHqYH-E!EuZZsGuutBLtLbky,b!~~_35.JPG)
(http://xkeresto.files.wordpress.com/2008/09/2952-mirror.jpg)
oder gibt es noch andere?
Diese Spiegel habe ich noch nie an einem RR/B gesehen – der eine ist offenbar ohnehin ein Klemmspiegel, also eher ein Provisorium.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Bei mir ist am Linkslenker ebenfalls der rechte Aussenspiegel in der innenverstellbaren Version nachgerüstet worden. Ich war es so gewöhnt, 2 Spiegel zu haben und wollte das auf jeden Fall. Anfangs war dann das bekannte Problem die Einstellmöglichkeit, die dort aus der Fahrerperspektive nicht so funktionierte, dass der Spiegel nutzbar wurde.
Das war aber einfach zu beheben: Ich habe das runde Metallteil, das den Spiegel einfasst, abgenommen, sitzt mit einer Schraube am Gestell fest und dann dort, wo das runde Teil ans Gestänge geschraubt ist, diese Fläche so beschliffen, dass das Metallteil mehr nach innen - zur Tür hin - geneigt sitzt. Nach ein paar Iterationen war damit alles erledigt, die Sicht ist jetzt perfekt. Zusätzlich habe ich ein konvexes Glas aus England geordert (war dort leider das letzte) und den Beifahrerspiegel damit bestückt, was ebenfalls zu einem sehr guten Ergebnis führte. Für den Fahrerspiegel würde ich das auch machen, wenn ich so ein Glas mal wieder irgendwo bekomme.
Ich hatte auch über die statische, nicht verstellbare Lösung nachgedacht, die natürlich auch die Sicht nach hinten prima löst. Aber da auf der Fahrerseite bereits der innenverstellbare Spiegel war, hätte ich dann dort ein sinnloses Loch im Holz gehabt. Oder eben 2 unterschiedliche Spiegelsysteme, was ja auch blöd ist und blöd aussieht.
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Ich habe schon den rechteckigen Spiegel, da lässt sich das Problem leider nicht so lösen, wie Du geschrieben hast, Peter.
Tut mir übrigens Leid, daß Dein Auto immer noch nicht fertig ist.
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Stimmt, beim rechteckigen geht es nicht so einfach. Aber auch da könnte man evtl. dort, wo er an der Karrosserie verschraubt ist ähnlich vorgehen und das passend schleifen.
Mein Auto? Welches Auto? Das ist doch eine unbefristete Leihgabe an Werkstätten in meiner Umgebung ... isch 'abe garkeine Auto :o
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Beim rechteckigen Spiegel kann man zum einen durch die Anbringung den Winkel verändern (bis zu einem gewissen Grad fällt das nicht auf); eine andere Möglichkeit ist es, das Glas/den Glasträger zu unterfüttern. Es ist in jedem Falle etwas Bastelei...
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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