Rolls-Royce & Bentley-Forum
Rolls-Royce+Bentley-Technik => Allgemeine technische Themen => Thema gestartet von: ursusmajor am Do.30.Jul 2009/ 06:45:47
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Guten Morgen zusammen
Gestern war ich auf einer längeren Ausfahrt die über ein Hügelchen mit über 1000 Höhenmeter führte. Alles funktionierte einwandfrei bis ich nach rund 120km an einer Ampel warten musste. Beim Anfahren gab es einen sehr starken Ruck, der mich und meine Mitfahrer stark in die Sessel drückte. Bei der nächsten Ampel dasselbe. Bei der Dritten lief mein Lernprozess an und ich gab gaaanz vorsichtig Gas und bemerkte dabei, dass der Motor zuerst etwas hochdrehte, bis der Automat griff. Nach einer Autobahnfahrt (ca. 5km mit 100km/h) war bei der nächsten Ampel wieder alles in Ordnung und auch bei den noch verbliebenen 30km nach Hause und beim Einfahren in die Garage zeigten sich keine Abnormalitäten mehr.
Der Automat war vor einem knappen Jahr mit 70'000 (!) km in Generalrevision (mit Aus- und Einbau ca. 5500.-- chf).
Was für Gründe führen zu so einem unangenehmen Anfahrverhalten?
Vielen Dank und liebe Grüsse
Urs
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Guten Mittag. Legst Du an einer Ampel/Halt die "Park-Stellung" ein?
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Hallo Uli
Nein, ich bleibe im "D", trete die Fussbremse bis das ersehnte "Grün" kommt, drücke dann leicht das Gas und geniesse beim Anfahren das Steigen der Emily .... ;-) - aber bei diesen Rucks ist dies kein Genuss mehr. :-(
LG
Urs
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Im anderen Fall hätte ich auf eine stark erhöhte Leerlaufdrehzahl getippt. Da schlägt es schon mal kräftig, wenn man von P auf D wechselt.
Mangels eigener Probleme im Getriebebereich kann ich leider in diesem Bereich nicht weiterhelfen. Allerdings ist das Getriebe (GM) keine Wundertüte. Wenn hier etwas zu tun ist, dann kommen eher überschaubare Kosten auf Dich zu. (bei fairer Werkstatt sicher keine 5.500 Fränkli - der RREC Schweiz nennt Dir sicher gern eine Werkstatt in Deiner Gegend, auf Wunsch erkundige ich mich für Dich)
Aber: Die Ursache kann (zwar nicht sehr wahrscheinlich) auch in einer ausgeschlagenen Führung/ verschlissenem Lager im Antriebsstrang zu finden sein. Auf einer Bühne (einer gibt Gas, der andere schaut sich die Sache unter dem Auto an) könntest Du Dir ein erstes Bild machen. Z.B. mal an der Kardanwelle wackeln - da lag bei meinem Shadow II die Ursache für ein Klacken beim Gasgeben. Ausgangslager gewechselt - schon wars wieder ok. Allerdings verschleißt ein Ausgangslager, wie auch die Kreuzgelenke, eher langsam - nicht auf einen Schlag.
Alles Gute.
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Oh oh, das darf nicht sein. Emiliy darf auch nicht steigen beim Anfahren und wenn der Gang drin ist darf nichts knallen oder rucken. Könnte Getriebeaufhängung (ausgeschlagen) sein oder eben die Einstellung der Kupplung. Hört sich aber in jedem Fall nach was für die Fachwerkstatt an. Das Getriebe selber dürfte das nicht sein, Kardanwelle eher auch nicht ...
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Passiert doch nicht jedes Mal, oder? Und wenn es passiert, dreht dann der Motor beim Anfahren (eigentlich ist das dann ja noch vor dem Anfahren) erst mal hoch, und dann greift die "Kupplung"? Oder fährt er mit dem Gasgeben auch sofort, wenn auch nicht richtig, los, und dann kommt einen Moment später der Schlag, dann geht es erst richtig ab?
Mir ist noch nicht wirklich klar, was da passiert.
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Guten morgen liebe RR- Freunde
und vielen Dank für Eure Antworten.
Ich schliesse erstmal aus, dass das Problem in einem ausgeleierten Antriebsstrang oder ausgeschlagenen Fahrwerksteilen zu suchen ist, da der Wagen erst 70'000km aufweist und bestens gepflegt worden ist. Ich nehme auch nicht an, dass die Vorbesitzerin - ich übernahm den Wagen von einer nicht mehr ganz so jungen, 93 jahre alten Dame aus erster Hand - mit aggressivster Fahrweise herum gefahren ist.
@uli
Danke für Dein nettes Angebot. Ich kenne, danke für Deine Wink mit dem Zaunpfahl, aus meinen Chevrolet- Zeiten (Caprice 1975) eine sehr gute Werkstatt (Automaten- Meyer in Littau / ist hier etwas Werbung erlaubt?). Und wenn ich richtig liege, haben dieser Chevi und mein RR beide den GM400- Automaten eingebaut. Du hast mich auf eine Idee gebracht... Die haben sicher Telefon in Littau.... ::)
@udinho
Es ist in den gut 1000km, die ich seit der Übernahme des Wagens gefahren bin, drei Mal nacheinander beim Anfahren nach einem Ampelstopp passiert. Das dritte Mal, wo ich gaaaanz vorsichtig Gas gab, drehte der Motor etwas hoch - aber nur sehr wenig - und dann griff die "Kupplung" mit einem Schlag und der Wagen fuhr los. Er schaltete auch immer problemlos.
Vielleicht gehört dies zu der Menge an Stillstandsschäden, die sich infolge des Alters der Vorbesitzerin und derer seltenen Nutzung des RR ergeben haben? So langsam kommt nämlich das Eine und Andere wieder in Gang (Elektrische Antenne, Tankanzeige, Temperaturanzeige, Scheibenheber hinten links etc.)
Ich rufe in einer halben Stunde in Littau an und werde das Resultat hier bekannt geben.
Bis denn und liebe Grüsse
Urs
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Und nochmals einen guten Morgen
Ich habe Automaten- Meyer telefonsich kontaktiert und das Problem dem dortigen Experten für GM- Automaten geschildert. Es ist für ihn auch schwierig, eine Ursache heraus zu finden. Er tippt auf den Freilauf des Leitrades im Wandler. Er gab mir den Tipp, beim nächsten Anfahrproblem, in "1" zu schalten und wenn dann das Problem "behoben" sei, soll es ziemlich sicher dieser Freilauf sein. Ich weiss jetzt nach dem nochmaligen "Kopfen" des Gesagten nicht, warum die Stellung "1" gegenüber der Stellung "D" einen anderen Einfluss bezüglich Leitradeinfluss haben sollte; oder habe ich da was falsch verstanden?
Liebe Grüsse
Urs
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Ein Wechsel des Getrieböls des Automatikgetriebes ist nicht teuer und kann Wunder wirken.
Ein typisches Intervall bei Mercedes waren 60.000 km. Die Idee von 1999, daß Getriebeöl ein Autoleben
lang hält und daß man deshalb keine Ablaßschraube mehr braucht, hat man dort wieder
aufgegeben und die Schraube wieder eingeführt.
Der Ölwechsel mag zwar "nicht nötig" sein, schaden kann er aber keinesfalls.
Bitte genaue Füllmenge pingelig beachten.
Gruß
Uli
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Probiere das doch mit dem 1. Gang. Wenn es sich so darstellt, kannst Du wohl einen Termin beim Getriebearzt vereinbaren. Er soll Dir aber erstmal ein Angebot machen!
UliS hat da einen wichtigen Tipp gegeben. Auch kannst Du sicherheitshalber den Getriebe-Ölstand messen. Sofern Du das Handbuch besitzt, findest Du die Schritte dort unter Transmission/Getriebe.
Oder Du misst folgendermaßen: Fahre Deine Lady ordentlich warm. Das erreichst Du nach spätetestens 30 KM. Dann stellst Du den Wagen auf einer ebenen Fläche ab, trittst zur Sicherheit die Fußbremse (deren Weg hoffentlich nicht bis zum Teppich reicht, sonst musst Du nachstellen oder brauchst neue Klötze) und stellst auf P. Dann lässt Du den Wagen bei HOHER Leerlaufdrehzahl 3 Minugen laufen. (Wie gesagt: Ist die offizielle Vorgehensweise. Das empfohlene Entfernen der Sicherung des elektrischen Getriebwechsels habe ich mal weggelassen - du passt da schon auf :-)). Dann geh vom Gas und mache die Motorhaube auf und checke den Getriebeöl-Messtab rechts vom Motorblock nahe des seltsamen Faltenbalgs (Tempomat). Einmal wischen, dann nochmal prüfen - und er sollte auf MAX stehen.
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Übrigens, ein Austauschgetriebe einschließlich Wandler kostet in England 800 GBP. Die von Dir genannten 5.500 CHF sind etwa 3.600 Euro, das scheint mir ein abenteuerlicher Preis. Die Rechnung geht doch etwa so:
Getriebe 1.000 Euro
Transport 400 Euro
Arbeit 700 Euro
Pfand 400 Euro (oder Rücktransport des alten Getriebes, ergibt dasselbe)
Summe 2.500 Euro
Da hast Du auch noch einen neuen Drehmomentwandler dabei. Und ich denke, ich habe die Beträge Arbeit und Transport eher zu hoch angesetzt. Auf jeden Fall geht das schneller und ist rund 1.000 Euro preiswerter als der von Dir genannte Betrag, der ja auch nicht mehr von heute ist, oder?
Man kann das anders sehen, aber bei solchen Teilen, die ein Massenprodukt sind, neige ich eher dazu, auszutauschen als zu reparieren. So ein Austauschgetriebe wird (jedenfalls für Introcar oder FlyingSpares) von jemandem überholt, der nichts anderes macht und eine nicht zu überbietende Routine darin hat. Und jemand, der nichts anderes macht als diese Getriebe zu überholen, erscheint mir die zuverlässigste Adresse. Wenn die auch noch die preiswerteste ist, dann gibt es für mich keine Alternative zum Austauschgetriebe aus England.
Ob Dir das im Moment hilft, was ich da schreibe, ist natürlich fraglich, weiß ich ja ...
Übrigens, vielleicht ist ja nur das Gestänge nicht richtig eingestellt (ist nicht richtig fest verschraubt), und gelegentlich steht die Fahrstufe D haarscharf auf der Kippe zur Stufe N!? Hab ich schon gehabt, gab einen ähnlichen Effekt. Und was ist mit dem Unterdruckschlauch vom Motor zur Unterdruckdose? Der reißt gerne ein, und dann schaltet es auch falsch, oder nicht richtig, oder - wenn er ganz gerissen ist - überhaupt nicht mehr.
Gruß - Udinho
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Vielen Dank für Eure rege Anteilnahme
Der Automat ist (soll??) vor einem knappen Jahr für 3500.-- chf plus 1500.- für Aus- Einbau revidiert worden sein. (Elite Classic Garage in Sirnach). Ich bin im Besitz einer Rechnungskopie. Da erwarte ich auch einen Getriebeölwechsel, der auf der Rechnung mit 14 Liter ATF- Öl ausgewiesen ist. Der Ölstand war übrigens das erste, was ich nach der Fahrt zu Hause gemacht habe, nach den Vorgaben wie es Uli (shadow2) beschrieben hat. Der Ölstand steht auf Max und das Öl hat eine saubere, rötliche Farbe.
Der Automat schaltet auch nahezu ruckfrei, und zwar auf- und abwärts, auch beim Betätigen des Gangwählhebels und auch der Kickdown spricht sauber an. Eigentlich alles in Ordnung bis auf den sporadischen Ruck beim Anfahren.
@udinho
Verfügt der Automat 1986 noch über ein Gestänge oder ist der nicht bereits über Mikroswitches "gesteuert"?
Morgen ist Nationalfeiertag (CH) und es ist geplant, zusammen mit einem befreundeten Ehepaar (=4 Personen im RR) auf eine etwa 1200müM hohe Gaststätte zum Mittagessen zu fahren. Also eine rechte Belastung für RR inkl. Getriebe. Mal schauen, wie es sich verhalten wird. Ich mache dann hier einen Rapport.
Wenn es der Teufel oder weiss ich wer will, wird es eine der vermaleteiten Störungen sein, die nur sporadisch und unerwartet auftauchen.... :'(
Euch allen noichmals vielen Dank für die tolle Mithilfe bei der Fehlerdiagnose, einen schönen Abend und liebe Grüsse
Urs
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Microschalter sind im Actuator, diesem Elektromotor, der eine Stange schiebt. Diese Stange verbindet die Welle, daran ist ein Hebel, über die am Getriebe die Fahrstufen einstellt werden, mit der Welle des Actuators, an dem auch ein Hebel angebracht. Diese beiden Hebel werden durch die Stange verbunden. Entweder Du schaust mal unters Auto, dann siehst Du's vielleicht, oder Du schaust eine Schemadarstellung an, dann siehst Du's auch. Das ist auch beim TurboR noch so.
Die Länge dieser Stange muß korrekt eingestellt werden. Wenn Mutter der Arretierung der Stange nicht richtig gekontert ist, dann kann sich das lösen, und die Stange hat etwas Spiel. Dann drückt sie mal den Gang richtig rein und mal nicht.
Schau Dir das mal an. Wenn die Stange horizontal Spiel hat, dann ist die Arretierung lose. Das sollte auf der Seite beim Actuator sein, kann aber auch mal anders herum eingebaut sein. Wenn sie kein Spiel hat, kann die Länge immer noch ungenau eingestellt sein. Der Hebel an der jeweiligen Welle (Getriebe oder Actuator) kann auch lose oder ausgeschlagen seien, was zu unerlaubtem Spiel führen kann.
Aber bitte, das ist reinste Spekulation.
Und denk an den Schlauch, der das Getriebe mit Unterdruck versorgt! Ohne Unterdruck nix los! Bei zu wenig Unterdruck gibt's Durcheinander, dann weiß das Getriebe ja nicht, was gerade für ein Lastzustand im Motor herrscht! Vielleicht klemmt ja auch der Hebel in der Unterdruckdose! Schau genau hin, ob die nicht irgendwie leicht verbogen ist! Dann geht es auch nicht so richtig mit dem Schalten. Eine alte Unterdruckdose verdreckt übrigens von Olschmiere, dann arbeiten Hebel und Membran im Innern Dose auch nicht mehr richtig.
Wenn diese beiden Sachen, also Gestänge und Unterdruck, in Ordnung sind, dann bin ich mit meinem bißchen "Getriebelatein" am Ende. Was im Getriebe drinnen wirklich passiert, ist mir ein Rätsel.
Gruß - Udinho
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Guten Morgen Udinho
Guten Morgen liebe RR- und Bentley- Freunde
Vielen Dank für Deine ausführlichen Erklärungen, Udinho
Da der Automat perfekt schaltet, schliesse ich den mir ohne Lift onehin unzugänglichen Unterdruckschlauch als Störmöglichkeit aus.
Am vergangenen Samstag hatten wir Nationalfeiertag und schönstes Wetter. Mit Kollegen haben wir einen Ausflug vorgesehen und ich holte meinen in einer Garage meines Betriebes befindlichen Rolls. Bevor ich nach Hause fuhr, absolvierte ich noch zwei Runden mit "Stopp and Go" auf dem Betriebsareal. Dabei passierte es zweimal, dass zwar der "Hillhold" im Leerlauf funktionierte aber nach etwas Gasgeben die Motordrehzahl ohne Vortrieb stieg und dann mit einem Ruck das Getriebe wieder griff. Das aber nur in der Stellung "D" und niemals in der Stellung "1". Offensichtlich scheint sich der Verdacht seitens Automaten-Meyer bezüglich Freilauf des Leitrades zu bestätigen.
Den ganzen Tag durch hatte ich dann keine Probleme. Obwohl wir Berg- und Talfahrten sowie etliche Stopps und Anfahrten machten, funktionierte das Anfahren immer samtweich. Ich gab zwar immer sehr sorgfältig Gas.
Als wir unsere Gäste am späten Nachmittag am Bahnhof ausgeladen haben, sagte ich meiner Frau bei der nächsten roten Ampel sie solle Ohren und Augen schliessen, die Beine klemmen und sich in den Sitz drücken und gab Vollgas: Emily stieg sanft etwas in die Höhe und der Rolls fuhr ruckfrei und kraftvoll an, wie ich es liebe.
Weiss jemand wie der Freilauf des GM- Getriebs aufgebaut ist? könnte ein defektes Lager die Ursache dieser sporadischen "Störungen" sein?
Vielen Dank für die tolle Mithilfe.
Euch allen einen schönen Wochenbeginn und liebe Grüsse
Urs
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Es scheint so, dass in bestimmten Zuständen oder Momenten der Öldruck im Getriebe nicht ausreicht und erst bei erhöhter Motordrehzahl groß genug wird, um die betreffende Kupplung zu betätigen.
Wenn der Ölstand korrekt ist, kann es z.B. eine eine leicht defekte Dichtung in einem Servo sein, wo Öl entweicht; möglich sind aber auch Verschmutzung eines Ventils oder ein Defekt der Ölpumpe. Bei heißem Öl machen sich solche Dinge leichter bemerkbar, weil es flüssiger ist.
Bei einem relativ neu überholten Getriebe könnte es auch ein durch verstärkten Abrieb zugesetzter Filter sein; vor einem Tausch des Getriebes (bei uns kostet das Getriebe im Austausch übrigens 1125,00 Euro +MWSt) würde ich es mit Filterwechsel versuchen und bei der Gelegenheit die Modulatordose und den Schlauch dorthin prüfen.
Der Freilauf wird über eine Rollenkupplung ermöglicht, die in der "L"- oder "I"-Position überbrückt wird, damit die Bremswirkung des Motors genutzt werden kann.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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was bedeutet, dass CF aus dem Urlaub heimgekehrt ist ;)
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was bedeutet, dass CF aus dem Urlaub heimgekehrt ist ;)
... das ging aber fix ;-)
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Guten Morgen Claus
und vielen Dank für Hinweise und Tipp. Wenn das Getriebe wirklich fachgerecht überholt worden ist, scheint mir der Wink auf einen Wechsel des Automatenfilters sehr wertvoll.
Ich werde dies in den nächsten Tagen organisieren.
Lieber Gruss
Urs
PS: Die Preise in DE scheinen gegenüber CH deutlich kundenfreundlicher zu sein......; da komme ich bei Bedarf gerne darauf zurück.
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Guten Morgen zusammen
Ich muss noch einmal auf "mein" Problem zurück kommen.
Gestern war ein wunderschöner Abend, den ich dazu nutzte eine kleine Ausfahrt mit dem Corniche zusammen mit meiner Frau zu unternehmen. Da ich dem "Frieden" nicht ganz traute, gab ich beim Anfahren immer sehr sorgfältig Gas und da hörte ich manchmal (vielleicht von 10 Anfahrten einmal) ein "ungesundes", schwer zu beschreibendes Geräusch aus der Antriebseinheit kommend. So eine Mischung zwischen malend und scheppernd. Das war während der Anfahrphase eine kurze Zeit (plusminus 1 Sekunde) zu hören. Dann schnappte "es" mit einem leichten Ruck ein und dann war Alles wieder ruhig und der RR beschleunigte sanft, wie es sein sollte.
Als ich bei einem starken Gefälle (auf einer Bergstrasse) in zurück "1" schalten musste, war ein relativ lautes Geräusch aus dem Getriebe zu hören, das nach dem Schalten in "L" und dann auch in "D" nicht mehr vorhanden war. Ein paar Schaltungen mit Wählhebel zeigten, dass nur die 1. Stufe laut war.
Beim in die Garage fahren - was mit sehr wenig Gas vonstatten ging - war das Anfangs beschriebene, malend- scheppernde Geräusch wieder da. Ein Vortrieb war vorhanden, aber eben nicht gerade leise....
Liegt da da ein Problem in der 1. Schaltstufe?
Vielen Dank und liebe Grüsse
Urs
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Das hört sich für mich doch alles eher bedrohlich an und auch so, als könne sich der Schaden drastisch verschlimmern, wenn er nicht behoben wird. Evtl. ist bei der Überarbeitung des Getriebes vor einem Jahr etwas versaut worden? Wenn der Wagen seitdem kaum gefahren wurde fiel es nicht auf, oder der Verkäufer hat vergessen ;) darauf hin zu weisen?
Ich würde mit sowas immer die nächstgelegene, kompetente Werkstatt anfahren und nicht mehr selber herum rätseln. Einer wie Schmohl in Zürich sagt binnen weniger Minuten, was los ist, und dann sieht man ja auch ob man evtl. den, der das Getriebe renoviert hat, an den Ohren ziehen muss.
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Ich denke, dass Du recht hast.
In einer guten Stunde Fahrentfernung befindet sich die Automaten-Meyer AG, die als sehr kompetente Adresse bezüglich Automaten gilt. Morgen Nachmittag versuche ich einen Termin zu bekommen und werde eine schöne Fahrt nach Littau unter die Räder des RR nehmen.
Vielen Dank und lieber Gruss
Urs
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Eine kompetente RR/B Adresse könnte besser sein, es hört sich irgendwie eher so an, als wäre da beim Wiedereinbau was versaut worden und garnicht mal mit dem Getriebe an sich. Aber ich stocher auch nur mit der Stange im nebel ;-)
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Da scheinst Du mit dem Stochern gar nicht so weit daneben zu liegen. Ich habe heute kurz vor Mittag einen Diagnosetermin für morgen Nachmittag beim Automaten- Meyer abgemacht. Eine grobe Telefondiagnose scheint Deine Aussage zu untermauern. Der Automatenspezialist erahnt ein "Geschehnis" beim Zusammen- bzw. Einbau des Automaten. Dabei könnte die Sichelpumpe in Mitleidenschaft gezogen worden sein, die sich jetzt langsam ihren Weg durch den Gehäusemantel bahnt....
Dies bewirkt, dass beim Abbremsen und tiefer Drehzahl des Motors die Pumpe zu wenig Druck erzeugt und der Automat nicht mehr von der Stufe 3 zu Stufe 1 wechselt. Beim Anfahren erzeugt die höhere Drehzahl einen genügend hohen Druck, so dass der Automat dieses Versäumnis nachholen kann und dabei entsteht dann dieser Ruck. Das sei eine ihm zurzeit die am plausibelsten erscheinende Erklärung.
Ich hoffe morgen Abend mehr zu wissen und wahrscheinlich werde ich den Rolls für ein paar Tage nach Littau in die "Ferien" geben müssen. :-(
Ich melde mich dann wieder, wenn ich mehr weiss.
Urs
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Wenn die Fahrt dahin recht weit ist würde ich die Corniche eher auf einen Hänger setzen .... oder meinten die, das wäre kein Risiko?
Wenn es wirklich Pfusch bei der Getriebeüberholung ist, wäre das schon ein Ding. Du hast ja geschrieben, was die dafür bekommen haben und das war wirklich viel für den Job. Warum können diese Leute, die richtig gut bezahlt werden, dann nicht verd... nochmal wenigstens ordentlich arbeiten? Bei sowas krieg' ich echt immer die Wut ... >:(
Aber ansonsten würde wieder die alte Faustregel gelten: Wenn was kaputt ist, schau immer da zuerst nach, wo Du (oder jemand anderes) zuletzt die Pfoten dran hatte ;)
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"I" steht nicht für "eins", sondern für "Intermediate". In dieser Wählhebelstellung ist das Getriebe anders übersetzt, der Freilauf ist überbrückt, und es wird nicht in die dritte Stufe hochgeschaltet. Wenn es in dieser Stellung also Geräusche gibt, die wirklich aus dem Getriebe kommen, ist dort etwas defekt. Möglich sind aber auch Geräusche aus anderen Bereichen, z.B. durch Schleifen (Kardanwelle, Kühlerventilator) oder Klappern (Auspuff), die auftreten, weil sich durch eine höhere Belastung des Motors dieser stärker in den Lagern bewegt.
Ich würde dies testen, indem ich in "D" mit mehr oder weniger Vollgas anfahre, vielleicht sogar bergauf.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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Guten Morgen zusammen
@DRB15051
Nachdem ich weiss, was genau defekt ist, werde ich mit der Garage (es war übrigens nicht die in Sirnach, sondern "Classic Car Atelier in Brüttisellen"; sorry wegen meiner obigen Fehlinformation) Kontakt aufnehmen. Es ist noch offen, ob ein Fehler bei der Montage (Classic Atelier) oder bei der Getrieberevision (Fremdarbeiten; evtl sogar Automaten- Meyer?) gemacht worden ist. Wie oben geschrieben, fährt der Rolls einwandfrei, ruckt leicht bei kaltem Getriebe beim Schalten aber nach wenigen Kilometer bemerkt man die Schaltvorgänge kaum. Der Kickdown spricht rasch, sauber und ruckfrei an. Also nehme ich nicht an, dass ich heute Nachmittag ernsthafte Probleme bei der Fahrt bekommen werde. Übrigens ist auch Automaten-Meyer der Meinung, dass die 3600 Franken für die Getrieberevision happig seien. Vielleicht hat die Garage noch was für ihre Umtriebe drauf geschlagen?
@Claus
Danke für die Aufklärung. Seit rund 35 Jahren war ich - und viele Andere - der Meinung, dass in der untersten Stellung einfach der erste Gang "blockiert" wird. Damit kann ich am Stammtisch wieder angeben! :-)
Ich bin mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon überzeugt, dass das Geräusch aus dem Getriebe kommt. Die anderen von Dir erwähnten Geräuschquellen wären ja auch bei Stufe zwei und drei hörbar, was aber nicht der Fall ist.
Wahrscheinlich werde ich heute Abend nicht bedeutend mehr wissen. ich erwarte, dass die Leute in Littau den Automaten öffnen müssen, um eine seriöse Diagnose machen zu können. In zwei Wochen fahre ich in die Ferien, was eine gute Gelegenheit wäre den Automaten in dieser Zeit in Schuss zu bringen. Ihr werdet die ersten sein, die ich über neue Erkenntnisse informieren werde.
Liebe Grüsse und ein schönes Wochenende
Urs
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Noch als Ergänzung: In der "L"-Position bleibt das Getriebe im ersten Gang.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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Liebe RR- Freunde
Nun der versprochene "Tatbestand":
Am vergangenen Freitagnachmittag hat ein Automatenspezialist von Automaten- Meyer mit mir eine kleine Probefahrt gemacht, das Öl kontrolliert und folgende Diagnose abgegeben:
Mindestens ein Lager vom Planetengetriebe defekt, Metallabrieb im Öl, zu viel Öl im Automaten, offensichtlich undichtes Unterdrucksystem.
Zuerst wäre eine Reklamation auf Garantie beim "Verursacher" - das Getriebe wurde vor einem Jahr revidiert - angestanden. Nach dem Überschlafen bin ich zum Schluss gekommen, dass erstens Garantiearbeiten meist hinten anstehen müssen, da diese kein Geld bringen und aber zweitens und wichtiger: Ich kann irgendwie kein Vertrauen zum letztjährigen Revisor des Getriebes aufbauen. Wie schrieb Herr Royce so treffend: "Die Qualität existiert immer noch auch wenn der Preis längst vergessen ist" - soeben ging die Bestellung für eine Reparatur/ Revision an Automaten- Meyer raus (Kostendach um die chf 4500 inkl. Ein- und Ausbau). Der Corniche überbringe ich am kommenden Mittwoch und werde ihn nach meinen Ferien Mitte September wieder abholen können.
Liebe Grüsse
Urs
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Grauenhafte Diagnose und wirklich ärgerlich ... ich denke, ich hätte aber genau so entschieden, wie Du jetzt. Wer das so verpfuscht hat, verdient kein Vertrauen mehr. Andererseits ist es viel Geld, dass man denen sanktionslos beläßt, womit sie mit ihrem Pfusch wirtschaftlich erfolgreich sind ... auch blöd.
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Danke für Deinen Beistand. Es ist sehr viel Geld, aber ich habe den RR für mich daran zu Erfreuen gekauft und nicht um mich darüber zu ärgern. Lieber das, als wenn da im versteckten Rost an der Karosse frist, was bei meinem Corniche beileibe nicht der Fall ist.
Ich habe Automaten- Meyer gebeten, einen kleinen Rapport über die Defekte und seine Arbeiten zu machen. Vielleicht versuche ich noch einen kleinen Anteil seitens des "Verursachers" zu bekommen. Aber die Erfolgsaussichten sind gering, da die Arbeiten vor über 13 Monaten gemacht worden sind.
Urs
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..., aber ich habe den RR für mich daran zu Erfreuen gekauft und nicht um mich darüber zu ärgern. ...
Ja, ich finde, das ist schon die richtige Devise, nach der ich auch versuche zu verfahren. Und wenn das Geld alle ist muss man eben los und frisches verdienen ;)
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Nochmals guten Tag zusammen
Mir ist noch eine Erklärung abzugeben entgangen: Warum ein Automatikgetriebe bereits nach 70'000 km revidiert werden muss!
Gemäss Auskunft seitens Automaten- Meyer ist das GM 400 ein ausgereiftes und sehr robustes Getriebe. Was es aber nicht lange aushält ist ein stetes Herumriegeln mit dem Wählhebel. Es ist anzunehmen, dass die alte Dame als Vorbesitzerin schmerzende Beine hatte und den Rolls meist mit Hilfe des Wählhebels abgebremst hat. Damit werden die doch eher feinen Bremsbänder des GM 400 rasch überfordert und verschleissen oder reissen rasch.
Liebe Grüsse
Urs
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Möglich. Was ein Getriebe noch weniger mag, ist wenn man im Schubbetrieb (also z.B bergab) erst bei rascher Fahrt auf die Idee kommt, in I oder gar L zu schalten, um die Motorbremswirkung zu nutzen. Dann gibts einen starken Ruck, der sich direkt aufs Getriebe überträgt. :-\
Was auch kein Getriebe (jedoch an anderer Stelle) mag: Am Berg halten, dann Wahlhebel auf P, weg vom Bremspedal und dann erst Fussfeststellbremes getreten. Dann hängt der Wagen voll in der P-Stellung und belastet das Getriebe mit dem kompletten Fahrzeuggewicht.
Besser für die bergige Schweiz: Nach dem Halt Gang zuerst in Neutralstellung. Dann Festestellbremse/Parkbremse tretenLHD/ziehen bei RHD und vorsichtig von der Fußbremse gehen. Dann merkt man sofort, ob die Parkbremse die Kraft hat, den Wagen am Gefälle/ Steigung zu halten. Erst dann wird in P geschaltet - also ganz zum Schluss. Das Prozedere schont somit das Getriebe und gibt Sicherheit, dass der Wagen nicht doch wegrollt. Die Parkstellung gewährt nämich keinen 100%en Schutz gegen Wegrollen...
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Nochmals guten Tag zusammen
Mir ist noch eine Erklärung abzugeben entgangen: Warum ein Automatikgetriebe bereits nach 70'000 km revidiert werden muss!
Wenn es ein Trost ist: Bei meinem "modernen" Mercedes hat sich das Automatikgetriebe nach 5 Jahren und 82.000 KM komplett zerlegt und musste getauscht werden. Natürlich auch auf meine Kosten, denn Kulanz wurde abgelehnt ... tja. Und mehr als die hier gennnten Summen hat es auch gekostet. Also kommen wir bei unseren Autos doch noch gut weg ;-)
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Ich verstehe nicht und kann nur mit Kofschüttlen quittieren, wie man bei einem Reparaturpreis von 4.500 CHF an eine Reparatur denken kann. Das sind ziemlich genau 3.000 Euro. Ein Austauschgetriebe (einschließlich neuem Wandler!) kostet 800 GBP oder etwa 900 Euro!
Die Leute bei Meyer wollen sicher auch leben, aber tut mir leid, die genannten Preise sind Mondpreise, und ich bin meinem Geld doch nicht böse, daß ich es rauswerfe! Selbst einschließlich Transportkosten, Einbau und "Pfand" für ein nicht zurückgegebenes altes Getriebe kommt man beträchtlich preisweiter mit einem Getriebe von Introcar oder Flyingspares weg.
Aber man kann natürlich auch sagen, daß die eigene Wirtschaft angekurbelt werden soll - obwohl, den Austausch würden die ja immer noch machen können.
Gruß - Udinho
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Guten Morgen liebe RR- Freunde
@shadow2
Da kann ich Dir nur beipflichten, lieber Uli: Das Fahren eines Automatikgetriebes muss gelernt sein. Man kann viel mehr falsch machen als bei einem manuellen Schaltgetriebe.
@DRB15051
Heute werden Automatikgetriebe mit acht Stufen verbaut. Das Getriebe ist ja nur noch am Schalten. Vor allem in der hügeligen und kurvenreichen Schweiz. Dass da ein enormer Verschleiss entsteht, liegt auf der Hand. Sehr viele meiner Kollegen haben Probleme mit den Automatikgetrieben in Ihren durchwegs neueren Fahrzeugen. Das Automatikgetriebe meines Wohnmobils auf Sprinterbasis (2007) äussert sich bereits mit 20'000 km durch ruckartige und manchmal nicht nachvollziehbaren Schaltvorgängen. Beim letzten Service wurde die Software aktualisiert. Jetzt ist es wieder etwas besser geworden. Was wird wohl das Alter bringen???
@udinho
Auf den ersten Blick ist Dir nicht zu widersprechen. Jeder Kaufmann wird sich aber bereits die Haare gerauft haben, als ich dieses benzinfressende und kaum in eine Parklücke zu bringende Monster von Corniche angeschafft habe. ;D
Ich kenne AM seit rund 20 Jahren und durfte dort in etliche sogenannte "revidierte" Automatikgetriebe blicken. Alte Lager, teilweise verschlissene Zahnräder, ausgeleierte Lagersitze, Wellen mit Verschleissspuren und anderes mehr. AM garantiert nach der Revision ein neuwertiges Getriebe zu einem aber deutlich günstigeren Preis. Jedes Teil mit Verschleissspuren (werden mittelst Sichtkontrolle und Ausmessungen eruiert) wird ausgetauscht. Wenn es nicht mehr auf neu getrimmt werden kann, dann auch das Getriebegehäuse.
Ich möchte niemandem zu nahe treten: Aber ist so eine umfangreiche Revision wirklich für 1500 Franken zu machen? Übrigens ist in den 4500 Franken auch der Ein- und Ausbau des Getriebes inbegriffen, der mit rund 1000 Franken zu Buche schlägt. Diese bei meinen bisherigen "Oldtimer" mehrfach erwiesene Qualität von AM ist also nicht teurer als die offensichtlich unseriöse Revison vor einem Jahr bei einem mir (noch) unbekannten "Automatikspezialisten".
Ich gehöre übrigens zu den Leuten, die sich eigentlich gar keinen Rolls-Royce leisten können und ich muss deshalb auf die Ausgaben achten. Was mich aber bei bestimmten "Sachen" trotzdem an die bereits früher erwähnte Aussage eines gewissen Sir Henry Frederick Royce erinnern lässt: "Die Qualität existiert immer noch auch wenn der Preis längst vergessen ist"
Liebe Grüsse
Urs
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@DRB15051
Heute werden Automatikgetriebe mit acht Stufen verbaut. Das Getriebe ist ja nur noch am Schalten.
...
... trotzdem an die bereits früher erwähnte Aussage eines gewissen Sir Henry Frederick Royce erinnern lässt: "Die Qualität existiert immer noch auch wenn der Preis längst vergessen ist"
Mein MB Getriebe hatte noch "nur" 5 Stufen und ich fahre im niederrheinischen Flachland und immer auf Stufe "D" ...
Ich kann verstehen, dass Du es lieber dort machen läßt, wo die Qualität nach Deiner Erfahrung und damit der Preis zweitrangig wird - auch wenn in diesem fall der Unterschied schon recht massiv ist.
Im Original ist der Spruch vom alten Henry noch drastischer und da ich ihn bereits seit Wochen hier keinem mehr bei passender (oder unpassender?) Gelegenheit zitiert habe ;-), ist er jetzt wieder mal dran: "The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten"
:)
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Sir Henrys Aussage kann man in diesem Fall wirklich nicht treffender anbringen: Der "bittere" Geschmack ist bei mir jedenfalls sehr präsent..... >:( ........ und dann war es nicht mal ein "low price"!
Urs
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Ein Austauschgetriebe (einschließlich neuem Wandler!) kostet 800 GBP oder etwa 900 Euro!
Hallo Udo,
Das was man da dann bekommst ist ein repariertes Getriebe!
Und oben drauf kommt das Pfand (darum ist auch schon das ein oder andere mal diskutiert worden wenn das zurückgeschickte Teil nicht mehr reparabel sein sollte) und die Transportkosten (versichert) in beide Richtungen.
Aus- und Einbau soweiso. Ich denke man landet bei 3.000,- Euro. Also ist Urs ganz gut beraten in Bezug auf die dann folgende Garantiezeit das genauso abzuwickeln wie er es tut. Anders mag das aussehen wenn man den Tausch so wie Du selber vornehmen kann und auf der Insel evtl. keinen Getriebespezialisten um die Ecke hat.
Gruß
Winfried
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Und man darf einwerfen, dass die Schweiz ein höheres Lohnniveau hat und somit auch die Werkstattpreise nicht direkt vergleichbar sind. Gut, wenn Kunden gewillt sind, die nationale Wirtschaft zu stützen.
Jedoch darf zu diesem Preis eine ausdrückliche, schriftliche Garantie erwartet werden. Und nicht nur für 1 Jahr.
Wenn dem so wäre, dann könnte man sich mit dem Preis als Schweizer durchaus anfreunden.
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Vollständiges Lesen hätte Deine Bemerkung überflüssig gemacht, denn das habe ich ausgeführt:
Getriebe 1.000 Euro
Transport 400 Euro
Arbeit 700 Euro
Pfand 400 Euro (oder Rücktransport des alten Getriebes, ergibt dasselbe)
Summe 2.500 Euro
Der Transport und der Preis sind sogar zu hoch angesetzt, das Pfand stimmt für Introcar, Transport ist billiger.
Zu bemerken, daß ein Austauschgetriebe rapariert sei, ist banal. Was sonst? Etwa neu? Und einen Drehmomentwandler gibt's obendrein! Und im Garantiefalle gibt's ein Getriebe im Tausch, kein Rumgebastel, das mir für eine weitere Woche das Spielzeug raubt.
Der einzige Punkt, den ich bislang für die Schweiz nicht beachtet habe, ist möglicherweise der Zoll!? Keine Ahnung. Und auch bei Erbrecht z.B. kommt das Tauschgetriebe auch 1.000 Euro preiswerter. Das liegt halt derzeit am Wechselkurs. Kann sein, daß das in einem Jahr anders aussieht, es war früher ja auch nicht unbedingt besser/günstiger, ein AT-Getriebe zu nehmen.
Anzunehmen oder anzudeuten, die Getriebe von Introcar pp seien von Nonames überholt, ist mit Sicherheit unangemessen. Bei Problemen mit Getrieben würden die von diesen Firmen gar nicht mehr angeboten, oder sie hätten den Lieferanten längst gewechselt.
Gruß - Udinho
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Yup Udo, vollständiges Lesen ist der Punkt (und das ist das was bei mir ausgezeichnet funktioniert)!
Deine Rechnung beinhaltet nicht die Arbeitskosten einer Werkstatt in der Schweiz, dazu hatte ja extra noch shadow2 meinen Beitrag ergänzt. Und ich habe sogar noch konkretieisert, daß die von Dir beschriebene Rechnung / Vorgehensweise für Dich bestimmt funktioniert, aber eben nicht für Urs oder z.B. auch mich.
Im Garantiefall fällt die Arbeitsleistung erneut an (die Werkstatt hat ja keine Gewährleistungspflicht) und die Transportkosten ebenfalls. Das Risiko entfällt bei einer Abwicklung wie Urs sie plant und die Kosten beider Varianten sind vergleichbar.
Das ist ja aber bei vollständigem Lesen und mal darüber nachgedacht ja auch sonnenklar.
Anzunehmen oder anzudeuten, die Getriebe von Introcar pp seien von Nonames überholt, ist mit Sicherheit unangemessen.
Warum tust Du es dann (ich hatte davon nichts geschrieben) ? Und das Selbe gilt übrigens auch für eine Fa. Automaten Meyer!
In diesem Sinne...
Gruß
Winfried
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Wir sollten uns darüber nicht in die Haare kriegen. ;)
Eventuell hilft es auch, die Schweizer besser zu kennen. Dann versteht man auch, warum dort anstandslos gern etwas mehr gezahlt wird. Es ist eine andere Einstellung zu - und Erhaltung von Werten. Man mag als Deutscher nicht alles gleich verstehen - in der Summe jedoch verstehe ich die Schweizer mittlerweile recht gut - umso sympathischer sind mir unsere Nachbarn über die Jahre geworden. Natürlich ergänzt um das Wissen ihrer kleinen Marotten. Aber die haben wir Deutsche auch ;)
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Das hat doch nix mit Schweizer Marotten zu tun, das ist eine m.E. absolut vernünftige und nachvollziehbare Entscheidung. Sie passt auf Urs in der Schweiz und würde auch genauso für mich in Deutschland passen.
Dass sie für Udo nicht passt ist genauso zugestanden.
Und alles ohne Kopfschütteln oder sonstige Aufreger.
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Naja. Ich habe auch nicht geschrieben, dass die Entscheidung zu Mayer oder Huber oder Schmitt zu gehen, eine Marotte ist.
Jedoch - und eventuell kann Urs es ja besser formulieren - liegt Schweizern das Feilschen um Preise nicht. Man nimmt in der Regel genannte Preise voller Respekt (und möglicherweise auch etwas Demut) hin, oder sucht gleich nach einer anderen Quelle. In Helvetien, so scheint es mir, will man keinesfalls im Rufe stehen, ein Geizhals zu sein oder sich etwas nicht leisten zu können. Das gipfelte bei Freunden darin, einen Mercedes bei Kienle komplett neu lackieren zu lassen. Im Mercedes-Club waren sie zuvor immer wieder auf die perfekte, aber eben nicht originale Lackierung (Farbton) hingewiesen worden. Und was nicht original ist, ist in der Schweiz mehr als diskussionswürdig. Aus meiner Sicht eine kleine Marotte - die extreme Liebe zur Originalität. Um sich solcher Diskussionen zu entziehen, wurde der Wagen sodann zu Kienle verbracht. Auf meine Frage, was der ganze Spaß denn kosten würde, bekam ich zur Antwort: "Diese Frage haben wir aus Höflichkeit nicht gestellt."
Sie wussten es tatsächlich erst am Schluss... der Respekt vor Kienle war einfach zu groß ;)
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Ich hatte das schon immer im Gefühl: Ich bin in Wirklichkeit ein Schweizer! 8)
Kann dort aber auch nicht leben weil mein Mundwerk mir als permanente Unhöflichkeit ausgelegt würde. ;D
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Kann dort aber auch nicht leben weil mein Mundwerk mir als permanente Unhöflichkeit ausgelegt würde. ;D
Nee, bei Unhöflichkeit, die von Piefkes ausgeht, gewähren die Helvetier "mildernde Umstände". Ausnahme: Einige aktuelle Politiker und einige besonders schlaumeierische, alemannische Immigranten. Und das ist teils mehr als berechtigt, finde ich ;)
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Wenn ich das jetzt richtig gelesen habe, beträgt der Unterschied zwischen Kauf/Einbau eines Austauschgetriebes und dem Reparieren des jetzigen vor Ort rund 500€. Dafür würde ich es auch eher bei einer mir bestens bekannten lokalen Werkstatt machen lassen - das ist das Gefühl der Sicherheit und auch ggf. die einfach realisierbare Gewährleistung schon wert.
Und man realisiert ggf. einen weiteren Vorteil: Wenn das jetzige Getriebe noch das Originale ist bleibt es bei den "matching numbers", beim Oldtimer ja schon ein gewisser Wert, materiell wie immateriell
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Wichtigkeit von Matching Numbers bei Shadow und Co. wäre mir neu. Aber die Zukunft könnte sowas natürlich bringen. Allerdings wohl primär beim Motor. Bei einer trivialen GM 400er jedoch glaube ich nicht so recht an die Relevanz. Wüsste jetzt auch nicht, wo da eine Seriennummer sichtbar eingeprägt sein könnte/ bzw. ob diese in den Werksunterlagen vermerkt wurde.
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"Matching numbers" meint Fahrgestell, Motor und Getriebe so, wie es bei Auslieferung war. Natürlich sind alle diese Nummern in den Werksunterlagen verzeichnet.
Ist eigentlich bei allen Oldtimern ein Punkt und z.B. auch für den FIVA-Pass eines der Kriterien. Aber sicher würde jetzt ein identisches Austauschgetriebe den Wert nicht unbedingt (drastisch) reduzieren. Beim Motor sähe das aber sicher schon anders aus, denke ich.
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Einen schönen guten Morgen zusammen
Da hat sich in diesem Thread in den vergangenen Stunden Einiges getan; sehr interessant wie wir Schweizer bei den Bewohnern unseres "Grossen Kantons" dastehen! :-)
Auch wir Schweizer feilschen - nicht alle, aber sicher ich: Der Preis der Automatenrevision mit Ein- und Austausch für Privatpersonen (was ich in diesem Fall bin) beträgt bei AM normalerweise 5'000.--.chf als Kostendach. Die 4'500.-- chf als "mein" Kostendach sind der ausgehandelte Nettowert.
Dazu kommt, dass ich mit meinen gut 55 Lenzen bequem geworden bin. RR heute Abend abgeben und RR repariert nach meinen Ferien abholen gehen - fertig. Nix herumschlagen mit Garage die ein- und ausbaut, Getriebelieferant, Transport, Zoll und dann im Falle eines Falles ein Herumschieben der Verantwortlichkleit ==> Zeitverlust, Beanspruchung des Nervenkostüms usw usf.
Weiter wird mein "Baby" bei AM in einer geschlossenen Einstellhalle stehen, wenn Sie nicht in der Werkstatt "operiert" wird. Diese Sicherheit ist mir auch etwas wert, da sehr beruhigend. Die Leute bei AM sind es gewohnt teure Oldtimer im Hause zu haben. Eine Lifestile- Garage sozusagen. Da sind auch viele langjährige, sehr gut geschulte Mitarbeiter, was bei mir ein weiteres Sicherheitsgefühl entstehen lässt. Möchtegern- Mechaniker lasse ich nicht gerne an meinen RR.
Wahrscheinlich ist es schon so, dass wir Schweizer sehr traditionell und nationalistisch eingestellt sind. Das zeigen auch die Abstimmungen bezüglich EU- Beitritt. Die Ängste, diese Eigenständigkeit zu verlieren ist sehr gross bei uns Schweizer verankert.
Übrigens: Ich mag die Deutschen Staatsbürger sehr - und die paar wenigen, die ich nicht mag können diejenigen Schweizer an die Hand nehmên, die ich auch nicht mag. ;-)
Mein Schwiegersohn, den ich sehr schätze, kommt übrigens aus Tuttlingen und viele Geschäftsfreunde, die ich auch sehr schätze kommen aus Deutschen Landen.
Und dann sprechen die lieben Deutschen auch noch eine mir verständliche Sprache... ;-)
Ich freue mich auf eine weitere Zusammenarbeit in diesem Forum.
Liebe Grüsse
Urs
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Einen wunderschönen "Guten Morgen"!
Und dann sprechen die lieben Deutschen auch noch eine mir verständliche Sprache...
Das kann ich umgekehrt leider so nicht bestätigen. Ich tu mich da so manches Mal sehr schwer - scheue mich aber nicht, dann nachzufragen. :-)
Ich freue mich auf eine weitere Zusammenarbeit in diesem Forum.
Na, dann fahr ich Euch doch gleich mal besuchen - es geht diesmal übers Hanten- und Furkajoch wieder ins Vordere Rheintal hinter Flims/Laax gen Disentis.
Gruß JimKnopf
PS: Jegliche Bergstrecken hat mein Blauer bislang stets ohne "Fummelei" am Standgas bewältigt.
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PS: Jegliche Bergstrecken hat mein Blauer bislang stets ohne "Fummelei" am Standgas bewältigt.
Das hört sich aber nicht gut an 8)
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Na, dann fahr ich Euch doch gleich mal besuchen - es geht diesmal übers Hanten- und Furkajoch wieder ins Vordere Rheintal hinter Flims/Laax gen Disentis.
Ich komme auch demnächst, aus der Provence vermutlich über die Route Napoleon und dann rechts ab zum Genfer See, danach 2-3 Tage in Gstaad, mal wieder den wunderschönen Golfplatz Saanenland spielen
PS: Jegliche Bergstrecken hat mein Blauer bislang stets ohne "Fummelei" am Standgas bewältigt.
... was ja eigentlich auch normal sein sollte wenn alles richtig eingestellt ist.
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Einen schönen guten Morgen
Dann wünsche ich Jim Knopf (ohne Lukas?? ;-) ) und DRB15051 einen schönen Aufenthalt in der "aussereuropäischen Zone". Meine Frau und ich ziehen in einer Woche mit unserem "sterngeschmückten" Wegfahrzuhause für vier Wochen nach Skandinavien.
Danach hoffe ich den fahrbaren Untersatz meiner vergoldeten Emily repariert zurück zu bekommen und wieder ein paar Ausfahrten mit ihr und meiner Frau zusammen machen zu können.
Ich informiere hier dann über die aufgetauchten "Revisionsspuren" im GM400 des Rolls.
Liebe Grüsse Urs
PS: Ein kleiner sprachbezogener Tipp an Jim Knopf: Wir Schweizer haben die Angewohnheit bei sehr vielen (deutschen) Wörtern ein "-li" anzuhängen (Tisch-li, Mann-li, Frau-li...) aber niemals, wirklich niemals weil verpönt: Schweizer-li, Bundesrat-li, Bank-li, Banker-li, Geld-li, Frank-li, UBS-li ;-)
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Guten Morgen liebe RR- Freunde
Letzten Donnerstag - gerade zurück aus vier Wochen Ferien in Skandinavien, und einem Kurzbesuch in Brest bei C.F. Erbrecht (Vielen Dank für den netten Empfang und die sehr interessante Führung) - konnte ich meinen Corniche in Littau abholen. Mir ist der ganze Umfang des Getriebeschadens anhand der defekten Teile gezeigt worden. Die Ursache war ein Lager im Planetensatz, das sich langsam "auflöste" und dessen nicht gerade weichen Einzelteile zwischen die Zähne der Planetenräder gekommen sind und entsprechende Wirkung ausübten.
Alle defekten Teile, sowie alle Verschleissteile sind ungeachtet derer Zustand durch Neuteile ersetzt worden. Der Wandler wurde ebenfalls einer Totalrevision unterzogen. Dessen Hauptrad wurde durch Aufdrehen geöffnet, gereinigt, Verschleissteile ersetzt und mit einer speziell dafür konstruierten Anlage wieder sauber verschweisst. Automaten- Meyer findet das Öffnen des Wandlers besonders wichtig, da Metallabriebe, die sich darin sammeln, ansonsten nicht heraus zu bekommen sind. Er nimmt nach seiner Aussage generell keine Getriebe ohne Wandler zur Revision entgegen. Der Ölkühler ist durchgespült worden. Und zwar mehrmals abwechselnd in beiden Richtungen.
Ich bereue die 4240 Franken für diese Generalüberholung nicht. Ich darf nun einen Corniche mit praktisch neuwertigem Getriebe und Wandler fahren.
Der Wagen fährt sich nun seidenweich. Die Schaltvorgänge sind im warmen Zustand kaum und im kalten nur mit ganz leichtem Rucken wahrnehmbar. So wie ich es bei einem RR erwarte.
Liebe Grüsse
Urs
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Danke für den Nachbericht. Da sieht man mal...
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Da hast Du glaube ich alles richtig gemacht. Und wenn es bei meiner Corniche mal so weit ist werde ich Deinen Automaten MEyer ernstahft in Erwägung ziehen. Hört sich sehr solide an und man kann es ja mit einem kleinen Urlaub verknüpfen. An Bern sind wir gestern auf dem Weg von Gstaad über Basel nachhause auch vorbei gefahren :-)