Autor Thema: Änderung V8 Motor T1 T2  (Gelesen 4543 mal)

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Offline Fimfim

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Änderung V8 Motor T1 T2
« am: Sa.07.Jan 2017/ 22:26:53 »
Hallo Gemiende...
Weis jemand was genau bei den V8 Motoren vom T1 und T2 von 6230 cm³ auf 6750-cm³ ausser dem Hub von 91,4 auf 99,06mm geändert wurde?
Die Bohrung blieb ja gleich bei 104,14.
Wurden bei KW, NW, Kolben etc. noch Anpassungen gemacht?
Danke für eure Infos
Martin

Offline wellenkieker

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #1 am: Sa.07.Jan 2017/ 22:55:34 »
Hallo Martin,

das ist etwas fummelig, da nicht auf Schlag, zack, geändert wurde, sondernd fließend,
dafür aber reichlich, und doch nicht alles.

Für so ungefähr, ist es hilfreich bei Erbrecht, FS, oder in Holland nach Teilen für die
entsprechenden Kompartimente zu suchen, da hat man dann eine gute Einsicht, wo die
Unterschiede liegen.
Ansonsten wäre es gut zu wissen, welches Element von welchen Bj.en. für Dich zur
Debatte steht.
Wenn Du aus 2 Motoren einen machen willst, weil das zunächst günstiger scheinen mag, so mag
das, wenn die zu tauschenden Teile gut sind, funktionieren.
Allerdings wirst Du bald merken, das die Teile, die im Motor A prima sind noch lange nicht
prima in Motor B passen, jedenfalls, solange Du nicht ganze Baugruppen transferierst.
Außerdem, ist es schon so  knackig im Preis, wenn Du einen Motor nur auf und anschließend
wieder zu machst, das Du nach Kalkulation evtl. anders an die Sache rangehst.
Ob es da sinnvoll ist, neben den ganzen neuen Dichtungen und neuen Schrauben alte Teile reinzuschustern, die möglicher Weise gar nicht so top sind, bleibt fraglich.
Ich selbst habe gerade einen ehem.  überholten 6,2 mit aktuellem Kurbelwellenlagerschaden ( Klassiker bei rattigem Öl ), stehen. Somit lag ebenfalls die angenommene Überlegung auf dem Tisch.
Ich werden den Motor wohl erst ganz auseinanderfriemeln und nach Gesamtsicht eine Entscheidung treffen.

Stefan





Offline Chucky

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #2 am: So.08.Jan 2017/ 15:07:40 »
Bei längerem Hub braucht man kürzere Pleuel, ausser man kann den Kolben-Pin im Kolben um die halbe Hubdifferenz hochsetzen. Also entweder Pleuel, oder Kolben neu, oder eben beides.

Charles :)
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Offline Gert

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #3 am: So.08.Jan 2017/ 15:22:49 »
Bei längerem Hub braucht man kürzere Pleuel, ausser man kann den Kolben-Pin im Kolben um die halbe Hubdifferenz hochsetzen. Also entweder Pleuel, oder Kolben neu, oder eben beides.

Charles :)
Ääh alles unzutreffend
Längerer Hub= größerer Radius der Kurbelwelle= längere Pleul
Wenn man das Pleullager im Kolben versetzt ändert man die Kompression, der Hub bleibt gleich
LRE23184 16 Jahre rumgestanden und ich muß es ausbaden

Offline Chucky

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #4 am: So.08.Jan 2017/ 21:35:15 »
Ääh alles unzutreffend
Längerer Hub= größerer Radius der Kurbelwelle= längere Pleul
Wenn man das Pleullager im Kolben versetzt ändert man die Kompression, der Hub bleibt gleich

Wenn man eine Kurbelwelle mit längerem Hub einbaut, dann muss man den Weg zwischen Pleuelzapfen und Kolbendach verringern.

Dies kann man erreichen indem man entweder a) kürzere Pleuel, oder b) Kolben mit entsprechend höher sitzenden Pleuellagern einsetzt.

Charles :)
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Offline Gert

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #5 am: Mo.09.Jan 2017/ 06:42:55 »
Bei längeren Hub und kürzeren Pleul fällt der Kolben im UT in die Ölwanne.
LRE23184 16 Jahre rumgestanden und ich muß es ausbaden

Offline wellenkieker

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #6 am: Mo.09.Jan 2017/ 07:40:32 »
Gentleman,

ich glaube das war garnicht so die Fage.

Unabhängig davon bräuchte man noch noch neue Cylinder liners, da die alte Lauffläche für solche
Übungen mit einer Stufe versehen ist, klein aber sehr unangenehm.

Also achten auf VIN, bei dem entsprechendem Bauteil.
Wie schon angeführt;
Kolben-ringe, Kurbelwelle-lager, Kurbelwellenausgangs-"dichtung", etc. endlos viel.
Es ist also ratsam jeweils die VIN miteinander zu vergleichen, dann evtl. kompartimenteweise
zu extrahieren und zu transplantieren.
Vorausgesetzt, wir, die Antwortenden liegen mit unserer Intention nicht völlig daneben.
Stefan

Offline cferbrecht

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #7 am: Mo.09.Jan 2017/ 09:43:40 »
Die Pleuel sind bei der Änderung des Hubraumes gleich geblieben - geändert wurden die Kurbelwelle und die Kolben.

Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
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Offline sagitarius

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #8 am: Mi.18.Jan 2017/ 08:12:27 »
Die Pleuel sind bei der Änderung des Hubraumes gleich geblieben - geändert wurden die Kurbelwelle und die Kolben.

Grüße aus dem Norden
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Ja, soweit ich es mitbekommen habe, bekamen die kolben Mulden im Boden, bzw. wurden diese vergrößert damit die Verdichtung von max 9:1 nicht überschritten wurde.

Offline cferbrecht

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #9 am: Mi.18.Jan 2017/ 09:27:06 »
Die Mulden haben unterschiedliche Größen und bestimmen die Kompression - es gibt große und kleine Mulden für 7,3:1 und 8:1. Frühe Shadows (vor 9000) hatten sogar ein Verdichtungsverhältnis von 9,25:1, danach 9:1. Die 7,3:1 gab es für US-Fahrzeuge ab 20171 (Corniche) bzw. 20755 (Shadow).

Alle Kolben haben (soweit ich gesehen habe) halbmondförmige Vertiefungen für die Ventilteller.

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Offline Wraith39

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #10 am: Mi.18.Jan 2017/ 09:45:18 »
Was mich an dieser Stelle wundert ist die Tatsache, dass der Initiator dieses threads sich bislang noch nicht gemeldet hat. Wahrscheinlich werden die technischen Schiwerigkeiten eines solchen Umbaus wohl zu groß sein. Das sollte aber vom Fragesteller ggf. erläutert werden, ob hier noch Klärungsbedarf vorliegt.
SRH 21965

Offline sagitarius

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #11 am: Sa.21.Jan 2017/ 22:08:35 »
Die Mulden haben unterschiedliche Größen und bestimmen die Kompression - es gibt große und kleine Mulden für 7,3:1 und 8:1. Frühe Shadows (vor 9000) hatten sogar ein Verdichtungsverhältnis von 9,25:1, danach 9:1. Die 7,3:1 gab es für US-Fahrzeuge ab 20171 (Corniche) bzw. 20755 (Shadow).

Alle Kolben haben (soweit ich gesehen habe) halbmondförmige Vertiefungen für die Ventilteller.

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Bei dem verlängerten Hub würde ja sonst  auch ohne die Vergrößerung der Mulden das Verdichtungsverhältnis steigen. Ich habe mal einen geöffneten 6230ccm Motor gesehen, wo die Kolbenböden flach waren.
-Das habe jetzt  ich, Sebastian, geschrieben, nicht Herr Erbrecht.


Offline seppdemba

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #12 am: Mo.23.Jan 2017/ 16:41:36 »
(...).

Alle Kolben haben (soweit ich gesehen habe) halbmondförmige Vertiefungen für die Ventilteller.

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Ich habe diese Vertiefungen bei meinem Motor auch schon gesehen.
Sind unsere Motoren damit Freiläufer und die Ventile bei einem Stillstand der Nockenwelle vor Kollision mit dem Kolben geschützt?

Beste Grüße


Matze
Vorsicht, Kunde droht mit Auftrag

Offline cferbrecht

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #13 am: Mo.23.Jan 2017/ 20:06:46 »
Nein, das ist nicht so. Warum sollte die Nockenwelle auch stillstehen? Ein RR oder Bentley aus Crewe oder Derby hat doch Stirnräder...

Bei defekten (voll ausgefahrenen) Hydrostößeln kommt es allerdings schon mal vor, dass die Kolben auf ein Ventil treffen - dann verbiegt aber eher die Stößelstange.

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Offline Rollirolf

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Re: Änderung V8 Motor T1 T2
« Antwort #14 am: Mo.23.Jan 2017/ 21:56:14 »
Gab oder gibt es kein Ärger mit den Stirnrädern? Ich habe 1982 bei Ford meine Lehre angefangen. Da gab es öfter mal Zahnausfall an den Stirnrädern beim 3,0 L Essex Motor.  Aber auch bei allen anderen V6 Motoren von Ford war das öfter mal ein grösserer Defekt.

Holger
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