Autor Thema: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!  (Gelesen 4987 mal)

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Offline mike_spirit

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Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« am: Di.27.Jun 2006/ 15:44:05 »
Unsere Politiker haben sich nach Überarbeitung der Regelung für das 07er Kennzeichen noch was "Schönes" für uns ausgedacht.

In der neuen Ausgabe der OM 07/2006 ist ein Artikel veröffentlicht der Düsteres heraufbeschwört!

Essenz: "Alles was schlechter als Zustand 2 ist bekommt kein H-Kennzeichen mehr. Außerdem soll der Zustand bei jeder HU wieder neu festgestellt werden"!

Also alles was jetzt schon oder irgendwann mal im Zustand 3 oder schlechter ist: ENDE mit H-Kennzeichen! Und das schon ab 01.03.2007 und diesmal ohne nötige Zustimmung von Bundesrat und Bundestag!

Tolle Sache, immer noch eins drauf.
« Letzte Änderung: Di.27.Jun 2006/ 16:15:22 von mike_spirit »
Rolls Royce Silver Cloud III, 1963
Rolls Royce Silver Shadow II, 1980
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Offline Joachim_C

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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #1 am: Di.27.Jun 2006/ 21:24:50 »
Wer definiert Zustand 2 und wird er von allen Prüfern Deutschlandweit dann auch so ausgelegt?

Wobei Zustand 2 schon eine hohe Latte ist.

Joachim

Offline mike_spirit

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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #2 am: Mi.28.Jun 2006/ 08:22:35 »
Ja klar, es wird sicher einen Tourismus von Prüfanstalt zu Prüfanstalt geben, um eine möglichst positive Bewertung zu erhalten.
Die Zustandsnote 2 wird in der neuen Richtlinie klar und neu definiert, Fahrzeuge mit Patina haben dann keine Chance mehr.
« Letzte Änderung: Mi.28.Jun 2006/ 10:48:28 von mike_spirit »
Rolls Royce Silver Cloud III, 1963
Rolls Royce Silver Shadow II, 1980
Mercedes 500 SLC Rallye, usw.

Offline -abgemeldet-

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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #3 am: Mi.28.Jun 2006/ 12:56:20 »
Oh, Oh,

das sieht aber wirklich nicht gut aus.

Werde gleich mal eine Anfrage beim Ministerium für Bauen und Verkehr des Landes NRW
starten und nachfragen, was da wirklich geplant ist !

Gleichzeitig werde ich meine Kontakte in Berlin mal um eine Stellungnahme bitten.

Ich kommen dann darauf zurück.

Bez. 07-Kennzeichen für NRW liegt mir ja die Vorgehensweise vor (Siehe mein Posting)

Ulrich

Offline Testdriver

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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #4 am: So.09.Jul 2006/ 00:35:00 »
Hallo,bin ja nur Gast hier.
Aber ich persönlich hätte kein Poblem mit einer höheren Messlatte für das H Kennzeichen.Es soll ja die Erhaltung von Kulturgut unterstützen und nicht breitgefahrene Gebrauchtkaleschen fördern die nur mehr oder weniger über die Jahre gerttet wurden.Ich bin momentan täglich in HH dienstlich unterwegs und bei dem Anblick von verwahrlosten rollenden Kernschrott mit Leuten hinter dem Steuer die nur unwesentlich jünger sind als ihre Grotten könnte ich mich mit schöner Regelmässigkeit übergeben! Nein ,für mich ist das in Ordnung.

Grüsse aus der Heide
Martin
Daimler 2.5 V8 Saloon

Offline Brit Driver

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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #5 am: So.09.Jul 2006/ 12:27:24 »
Ich bin immer wieder erstaunt, welche Arrroganz zuweilen in der Oldtimer-Szene herrscht.  :-X

Statt sich an dem breit gefächerten Geschmack zu erfreuen oder vielleicht auch zuweilen zu wundern  ;) wird dem anderen nicht die Butter auf dem Brot gegönnt. Da wird nach vermeindlichem 07er Missbrauch gefahndet, jeder Hot-Rod stellt eine Gefahr für die öffentliche Sicherheit dar und jede Rolling Restoration oder ein Motoraver soll mittels der unbarmherzigen Steuerkeule und williger aber oft umso unwissenderer TÜV-"Sachverständiger" am besten verboten werden.

Und bei dem Vergleich eines Zustand 3 (um das es hier ja geht) Rolls mit verwahrlostem rollendem Kernschrott wurde sich Henry Rolls sicher im Grabe umdrehen. Wenn überhaupt, dann "failed to proceed" ein Rolls-Royce.

Nach meiner Meinung ist eine Pauschalsteuer für Oldtimer (wie H oder 07) kein Privileg, das an Vorgaben gebunden ist,  sondern schlicht angemessen, da sie einen Betrieb der mit äußerst geringer Jahresfahrleistung betriebenen alten Autos überhaupt erst ermöglicht. Und aus Sicht der Staatsfinanzen wäre es sicher ebenfalls klug so zu verfahren, da über die ja nicht unerheblichen Betriebskosten (Benzin, Reperaturen, Ersatzteile, etc.) ja auch der Fiskus kontinuierlich seinen Anteil bekommt und somit in Summe sicher besser dasteht.

Kulturgut bezieht sich nach meiner Meinung nicht nur auf Kompressor-Mercedes und andere "Trailer-Queens" sondern Kultur ist das, was das Leben interessant, bunt und lebendig macht!

In diesem Sinne möchte ich mich weiterhin an einem Phantom II, aber auch an einem mattschwarzen Knudsen-Ford-Taunus erfreuen können! Jedenfalls maße ich mir nicht an, anderen Ihren Geschmack vorzuschreiben.

Sorry Testdriver, aber da ich in viele Oldtimerforen solche Tendenzen lese musste das mal gesagt werden!

Brit Driver
49er Bentley Mk VI Donington, 76er Bentley T-Series, 97er Triumph Speed Triple

Offline Testdriver

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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #6 am: So.09.Jul 2006/ 16:20:57 »
Hallo Brit Driver,
ich kann mich durchaus an einem Toprestaurierten Golf 1 oder Kadett B und C erfreuen.Da steckt viel Arbeit und Herzblut drin und das gehört  mit einem H Kennzeichen gewürdigt!!!Ein erstkassiges Brot und Butterauto verdient es auch. Ich rede von verwahrlosten unrestaurierten verbeulten mit verotteter innenausstattung herumeiernden Schrottmöhren !!!Die brauchen mir auch nicht mit originaler Patina zu kommen.Ich liebe Patina und ein gepflegter Originalzustand ist mir lieber als überrestauriert.Dabei kann ich auch mit KLEINEN Macken leben.Aber was so alles mit H rumfährt....
Ich reiss mir meinen Hintern auf um mein Auto zu erhalten und werde mit  so einem Wracktreiber der die Karre noch nicht mal wäscht auf eine Stufe gestellt?

Vielen Dank auch!

H nur wer es auch verdient und nicht als Steuersparmodell!
Gruss Martin
Daimler 2.5 V8 Saloon

Offline AL

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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #7 am: So.09.Jul 2006/ 20:17:48 »
Na es kommt ja noch besser für uns. Nach dem heutigen Bericht in automotorsport-TV fängt die Stadt München damit an, ein !!! generelles !!! Fahrverbot für Fahrzeuge schlechter als EURO2 in einem definierten Bereich der Stadt einzuführen. Ab 2010 sollen dann in diesem Bereich auch EURO2 Fahrzeuge nicht mehr fahren dürfen. Da ist nix mit nur vorübergehenden Einschränkungen oder Ausnahmeregelungen. Davon sollen alle motorisierten Fahrzeuge betroffen sein, Moped, Auto und LKW, egal ob normales, Saison-, 07- oder H-Kennzeichen. Da spielt Zustand 1 dann auch keine Rolle mehr. Für diejenigen die mit ihrem Schätzchen in einem solchen Bereich wohnen, ist das wie ein Sechser im Lotto. Na dann Prost Mahlzeit ! Wenn das Schule macht, dürfen unsere Autos bald nirgendwo mehr in Deutschland fahren.

Gruß, AL
Alle Rechtschreibfehler sind absichtlich und dienen der allgemeinen Belustigung !!!

Offline gelöscht

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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #8 am: Mo.10.Jul 2006/ 10:28:04 »
Also, ich habe bei mobile mal geschaut. Marke beliebig, Kaufpreis zwischen 1000-3000 EUR, älter als EZ 1975 (H-tauglich) - rund 500 Autos kommen dabei raus.

Ziehen wir davon mal die Hälfte ab (Möhren und hoffnungslose Fälle), so sind vielleicht gerade mal 250 Wagen vermeintliche "Steuersparmodelle". Ein Käfer nimmt aber auch gerne 13-14l Benzin, und so füllt sich über die MIneralölsteuer das Staatssäckelchen doch wieder ganz schnell. Dazu kommt - wer nimmt denn wirklich in Kauf, NUR um Steuern zu sparen, in einem giftgrünen Audi 80 Bj 1975 durch die Gegend zu fahren.

Oder geht es hier eher um eine Ästhetiksteuer?

Hysterie und Polemik seitens des Staats, unnötige Arroganz und Standesdünkel seitens einiger Oldtimer-Liebhaber - und ein "Problem", welches nur auf dem Papier existiert...

Offline cferbrecht

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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #9 am: Mo.10.Jul 2006/ 12:19:29 »
>Ich ... werde mit  so einem Wracktreiber der die Karre noch nicht mal wäscht auf eine Stufe gestellt<

Das ist eindeutig ein Fall für den Hobbypsychologen:

Auf eine Stufe gestellt durch das "H" hinterm Kennzeichen?! Falls das das einzige Problem des Schreibers ist: beneidenswert! Aber es ist wohl eher mangelndes Selbstwertgefühl, das den Wunsch nach Abgrenzung speist. Auch die Wortwahl ("Wracktreiber") läßt aufhorchen und gibt Anlass zu Spekulationen; die Analogie zum rassistischen Ausdruck "Kameltreiber" ist evident und deutet ebenfalls auf ein Selbstwertproblem hin. U.U. kommt noch ein Problem mit einem Waschzwang hinzu...

Im Ernst: Ich finde, die Beiträge, aus deren einen ich das Zitat entnommen habe, haben Stammtischniveau. Das Forum ist bisher davon verschont geblieben, und wir sollten am besten nicht allzu ausführlich darauf eingehen, damit das so bleibt.

Grüße aus dem Norden
Claus F.Erbrecht
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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #10 am: Mo.10.Jul 2006/ 13:14:21 »
Erbrecht und Brit Driver ist nur zuzustimmen. Keine Ergänzung nötig.

München - mit so einer Entscheidung... Tja., unser Gutmensch Ude wird langsam zur Gefahr. Nur leider herrscht sonst in MUC politisches Ödland!
LG ULI

Offline Testdriver

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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #11 am: Mo.10.Jul 2006/ 19:42:44 »
Meinetwegen,lassen wir das Thema...
Trotzdem Nett hier zu Stöbern.

Grüsse aus der Heide
Martin
Daimler 2.5 V8 Saloon

Offline edi

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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #12 am: Mi.12.Jul 2006/ 10:13:47 »
nur nochmal zum thema : info :


Für viel Wirbel sorgte letzte Woche eine Pressemeldung, nach der aufgrund verschärfter Zulassungsbestimmungen im kommenden Jahr 95 Prozent aller H-Kennzeichen eingezogen werden könnten. Hintergrund war die zum 1. März 2007 anstehende Neuregelung des Zulassungsrechts durch Inkrafttreten  der Fahrzeug-Zulassungs-Verordnung. Unter anderem war die Rede davon, dass nur noch extrem originale Fahrzeuge im Zustand 2 oder besser ein H-Kennzeichen erhalten sollten – eine Anforderung, die tatsächlich nur ganz wenige Fahrzeuge erfüllen könnten.

Nach einem ausführlichen Gespräch mit Oldtimer-Info gab das Bundesverkehrsministerium am Dienstag Entwarnung: Die Veränderungen sind weitaus weniger drastisch als geschildert und unterscheiden sich nur in Nuancen von der jetzt bereits geltenden Regelung, ein flächendeckender Kahlschlag ist ebensowenig geplant wie eine ausschließliche Förderung top erhaltener oder top restaurierter Elite-Oldtimer.

„Gepflegter“ Zustand ersetzt „gebrauchten“ Zustand

Hans-Dieter Hesse, Referent in der Abteilung S33 des Bundesverkehrsministeriums und Vorsitzender der zwölfköpfigen Arbeitsgruppe zu diesem Thema, nimmt der Sache die Dramatik. Entgegen des Presseberichts müssen H-Anwärter-Autos künftig nicht im Zustand 2 oder gar besser sein, das Ministerium hat vielmehr eine eigene Zustandsnote erschaffen, die im wesentlichen der bisher für die Erteilung maßgeblichen Classic Data Note 3 entspricht, die Formulierung „gebrauchter Zustand“ wird allerdings durch die Formulierung „gepflegter Zustand“ ersetzt.

Auch die als Neuerung dargestellte turnusmäßige Überprüfung der Originalität und des Erscheinungsbildes während der zweijährlichen Hauptuntersuchung ist ebenfalls ein alter Hut. Seit Bestehen des H-Kennzeichens waren die Prüforganisationen verpflichtet, diese beiden Punkte zu überprüfen, nur gemacht wurde es in der Regel selten. Die Möglichkeit das „H“ als begünstigenden Verwaltungsakt zurückzunehmen, weil dessen Voraussetzungen nicht mehr vorliegen (zum Beispiel beim nachträglichen Einbau nicht zeitgenössischen Zubehörs) bestand seit jeher.


Offline -abgemeldet-

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Re: Auch das H-Kennzeichen ist nun in Gefahr !!!
« Antwort #13 am: Mo.24.Jul 2006/ 12:18:18 »
Habe am Samstag bei den "2000km durch Deutschland" bei dem Zwischenstop in
Recklinghausen den NRW Minister für Bauen und Verkehr am Steuer eines OPELS
erwischt.

Es machte ihm sichtlich unheimlich SPASS !! (auch wenn es nur ein Opel war !)

Nach einem kurzen HALLO, habe ich ihn sofort nochmals auf die Zulassungsproblematik
hingewiesen und ihn gebeten uns Oldie-Liebhaber zu unterstützen.
Vielleicht ist er ja nun besser motiviert.

Ich werde ihn aber in den nächsten Tagen nochmals befragen !!