Schwimmerkammerüberlauf bei Zündung!?

[smilingmozart]

Hallo RR Freunde,
ich habe ein Problem mit meinem SilverShadow I Baujahr 1975.
Ich wollte ihm was gutes tun und die Vergaser reinigen. Habe dazu die obere Glocke abgeschraubt und die Bauteile rausgenommen, alles schön sauber gereinigt und wieder zusammengesetzt. Ich habe nicht die Schwimmerkammer geöffnet. So und nun schalte ich die Zündung an und die Benzinpumpe läuft unaufhörlich und überflutet das ganze System. Unten zum Überlauf strömt dann der ganze Benzin wieder raus. Ich hab also alles nochmal zerlegt und geschaut, ob ich irgendwas falsch eingebaut habe, konnte aber keinen Fehler entdecken. Der Einbau kann eigentlich gar nicht falsch erfolgen, da alle Bauteile mit Nuten usw. versehen sind, so dass ein falscher Einbau ausgeschlossen ist. Auch die Düsennadel ist gerade. Woran kann das denn liegen? Die Schwimmerkammer habe ich ja nicht geöffnet! Bin am verzweifeln. Hab alles 5x demontiert und wieder zusammengebaut - keine Besserung. Die Benzinpumpe pumpt bei Zündung unaufhörlich und mein Behälter unter dem Auto füllt sich rasend schnell! Könnt ihr mir helfen oder muss ich einen Spezialisten kommen lassen....?

Vielen Dank schon mal...
Smiling Mozart :-)

[SRH4422]

Das Problem kenne ich seit ein paar Wochen auch. Im Winter habe ich die Vergaser zerlegt, gereinigt und mit neuen Dichtungen und Verschleissteilen versehen, auch mit neuen Schwimmerkammerventilen von SU aus deren Servicekit.

Alles wunderbar bis vor ein paar Wochen. Da passierte das von dir Beschriebene: das Klackern der Pumpe hört nicht auf und wird irgendwann von einem Plätschern unterm Auto begleitet.

Da half dann nur das Klopfen gegen die Schwimmerkammern und das vermutlich verklemmte Ventil tat wieder seinen Dienst.
Mir ist halt eben nur unklar, warum es auf einmal klemmt, wo es doch neu ist.... Im kommenden Winter zerlege ich noch mal alles....

[Udinho]

Michael wird wohl Recht haben: Das Schwimmernadelventil klemmt.

Das passiert, wenn die Gabel, die auf dem Schwimmer aufliegt und die die maximale Öffnung des Ventils bestimmt, nicht richtig gebogen ist. Zwar muß man sie so einstellen, daß die Gabel auf einer zwischen sie und den Deckelboden - alles auf dem Kopfe stehend - geschobenen Rolle von 11 mm Durchmesser gerade so aufliegt. Aber wenn die Schwimmerkammer leer ist, sinkt der Schwimmer bis auf den Boden, was im Fahrbetrieb nicht passiert. Dadurch wird der Weg für das Ventil so weit nach unten frei, daß es zu weit rausrutscht aus seiner Führung und leicht schief auf der Gabel ruht, die auf dem Schwimmer aufliegt (s. Bild Gabel1). Wenn jetzt wieder Benzin in die Schwimmerkammer gepumpt wird, versucht der Schwimmer, auf dem steigenden Benzingspiegel schwimmend hochzusteigen, aber er kann nicht, weil die Gabel sich nicht nach oben bewegt, da das Ventil in seiner Führung zu weit rausgefallen ist und jetzt leicht verkantet auf der Gabel liegt, klemmt und nicht nach oben rutschen kann.

In dieser Lage hilft dann oft, wie Michael beschrieben hat, ein deftiges Klopfen gegen den Deckel der Schwimmerkammer. Wenn das Ventil dabei nicht wieder gerade in seine Führung gerüttelt wird, hilft nur noch das Abnehmen des Deckels, damit der Schwimmer hochkommen kann. Wenn man dann den Deckel wieder aufsetzt, muß man darauf achten, daß das Ventil gerade in seiner Führung bleibt.

An sich darf das aber gar nicht passieren. Denn an der Welle, die den Bügel hält, ist ein kleiner Haken (s. Bild Gabel), der gegen einen Nocken im hinteren Teil des Deckelbodens stößt, wenn die Gabel bei sinkendem Schwimmer nach unten geht und dem Ventil den Weg nach unten öffnet. Der Haken muß so gebogen werden, daß die Gabel nicht zu weit öffnen kann.

Wenn also so ein Überfluten nach entleerter und wieder neu aufgefüllter Schwimmerkammer passiert, dann liegt das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit an diesem falsch gebogenen Haken der Gabel direkt an der Welle, die die Gabel hält. Richtig gebogen, verhindert der Haken, daß die Gabel zu weit öffnet - und damit, daß das Ventil zu weit aus seiner Führung rutscht.

Gruß - Udo

[SRH4422]

Hallo Udo!

Vielen Dank für diese Erklärung samt der Fotos.
Darauf werde ich beim nächsten Auseinandernehmen mal achten und diese Nase mal nachbiegen.

Was mich allerdings ein wenig wundert ist die Tatsache, dass diese Klemmen in letzter Zeit auftritt. Wenn das Verklemmen bei meinem Wagen auch vom zu starken Absinken des Benzinstandes kommt, dann frag ich mich, warum der Benzinstand in der Schwimmerkammer so stark abnimmt. Klar, da verdunstet sicherlich das ein oder andere.. aber ist das so viel dass z.B. nach einer Woche die Kammer derartig leer ist, dass der Schwimmer so stark absinkt und das Ventil verklemmt? Möglich wärs...

[Udinho]

Michael, ich denke mir am ehesten, daß das Symptom bei Dir eine Folge einer früheren Aktion am Vergaser ist.

Auf jeden Fall passiert das Verbiegen dieser Nase/dieses Hakens so schnell und leicht, daß man es nicht bemerkt. Und im übrigen hast Du ja keine Garantie dafür, daß das Verbiegen der Nase/des Hakens nicht schon vor Deiner Zeit passiert ist.

Daß das Verdunsten die Ursache ist, scheint mir überhaupt nicht zweifelhaft. Warum sollte sonst die Benzinpumpe rattern wie verrückt, wenn das Auto drei Tage oder so gestanden hat, während sie kaum ein paar Klicks macht, wenn das Auto nur 12 Stunden seit der letzten Fahrt gestanden hat? Freilich wäre rätselhaft, wieso auf einmal das fragliche Symptom auftreten sollte, ohne daß jemand an der Schwimmerkammer herumgefummelt hat, was ja bekanntlich bedeutet, sich unsachgemäß daran zu schaffen gemacht zu haben.

Als Du die Gabel zurechtgeboten hast wegen ihres Abstands von 11 mm zum Deckelboden, denke ich mir, wirst Du unbemerkt die Gabel so bewegt haben, daß die Nase/der Haken sich verbiegen konnte und danach halt nicht mehr die optimale Biegung hatte. Shit happens - wenn's mehr nicht ist ...

Gruß - Udo

[SRH4422]

Als Du die Gabel zurechtgeboten hast wegen ihres Abstands von 11 mm zum Deckelboden, denke ich mir, wirst Du unbemerkt die Gabel so bewegt haben, daß die Nase/der Haken sich verbiegen konnte und danach halt nicht mehr die optimale Biegung hatte. Shit happens - wenn's mehr nicht ist ...

Sehr wahrscheinlich wird das so gewesen sein. Jetzt weiss ich ja, wo ich suchen kann

[smilingmozart]

Vielen Dank für eure kompetente Hilfe. Ich war gestern abend auch noch etwas in der Garage und habe genau das entdeckt. Durch die Reinigung ist anscheinend der Pegel komplett abgefallen und der Hebel am oberen Ende hat sich verkantet. Weiterhin ist mir aufgefallen, dass der Schwimmer (aus 2 Messinghalbschalen verlötester Hohlkörber) etwas mit Benzin gefüllt war und dadurch deutlich schwerer war als das sein sollte. Habe ein kleines Loch reingebort, Benzin rausgebrannt und komplett neu verlötet. Nachdem es wieder dicht war, hab ich es eingesetzt und zur Sicherheit den Hebel noch etwas nachgebogen. Alles zusammengebaut und siehe da - es funktionierte wieder tadellos.

Ich glaube, dass das schon öfters mal während der Fahrt geklemmt hat, den manchmal roch es während der Fahrt stark nach frischem Benzin und ich konnte mir nicht erklären, wo das herkam. Meistens dann, wenn man schnell in die Kurve fuhr oder auch mal schnell beschläunigte. Werde beobachten, ob das jetzt weg ist :-)

Vielen herzlichen Dank nochmal für eure schnelle und sehr sehr kompetente Hilfe! Was würde ich ohne euch machen!!! Ist echt gold wert!!!!

Smiling Mozart!

[Udinho]

Bei dem Tiefgang, den Dein Schwimmer wohl hatte, geht natürlich die Gabel so weit runter, daß das Ventil sehr weit aus seiner Führung rutschten kann.
Aber wie gesagt, es sollte ja nicht passieren, nur muß dazu die Nase an der Gabelhalterung, wo die Welle durchgeht, richtig gebogen sein, damit sie rechtzeitig am rückwärtigen Nocken des Deckels anschlägt und ein zu tiefes Rausrutschen des Ventils verhindert.

Da Du diese Nase nachgebogen hast und jetzt ein zu weites Öffnen der Gabel wohl verhindert wird, mußt Du aufpassen, daß Du nicht bei einer Bergfahrt oder so auf einmal mit zu wenig Benzin dastehst! Denn wenn Du zuviel des Guten getan hast beim Nachbiegen, öffnet das Ventil nicht mehr weit genug, um genügend Sprit reinzulassen.

Aber wenn der Motor bei 140 Sachen mit Gegenwind oder längerer Bergauffahrt mal anfängt zu stottern, wirst Du Dich bestimmt erinnern!

Gruß - Udo

[smilingmozart]

Hi Udo,

ok danke für den Tipp! Ich werd mal ne Probefahrt machen und die Nadel bei Bedarf korrigieren :-)