Rolls-Royce & Bentley-Forum
Services / Teile / Fahrzeuge => Teileangebote => Thema gestartet von: RR-SS am Fr.30.Nov 2012/ 16:03:48
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Hallo in die Runde,
wer hat Interesse dran in einer Sammelbestellung RR363 zu beteiligen? Je nach dem wie viel wir zusammen
bekommen wird der Preis zwischen 9 Euro und 15 pro Flasche sein.
Wer hat Interesse?
Gruß
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Der Preis hört sich OK an, ich würde mitmachen und 1 kpl. fill-up plus 1 Liter nehmen. Wieviel geht nochmal rein beim kompletten Austausch?
Wenn wir die gesamte Menge wissen kann ich versuchen, ob wir das über einen Castrol-Kontakt womöglich noch günstiger bekommen. Problem bei guten Preisen ist vermutlich, dass es dann per Palette(n) an eine Lieferstelle gehen muss.
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ich denke 3-4 Liter
Ich nehme 5 Liter (1 ist Reserve)
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Wenn wir die gesamte Menge wissen kann ich versuchen, ob wir das über einen Castrol-Kontakt womöglich noch günstiger bekommen. Problem bei guten Preisen ist vermutlich, dass es dann per Palette(n) an eine Lieferstelle gehen muss.
Aaach hast du auch wenn bei Castrol? frag mal bitte an was du bekommst. Ich hab meine Preisspanne oben genannt, den eigentlich wollen die das nur über Großhändler abwickeln.
Hätte sonst je nach Menge das direkt in der Schweiz abgeholt.
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Wie ist denn der Preis bei 60 oder 120 Litern?
Das sind unsere üblichen Mengen alle paar Wochen.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Wie ist denn der Preis bei 60 oder 120 Litern?
Das sind unsere üblichen Mengen alle paar Wochen.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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Was für eine Aufteilung brauchst du Claus? Wie viel in Einzelgebinden? Ich wollte eigentlich für mich ein 208l-Fass haben, aber die sind etwas am rumzicken wegen der Abfüllung.Den es macht keinen Sinn die Konsumentenverpackung zu kaufen, wenn die nie einer sieht. Mit der Menge würde ich ein Jahr gut hin kommen und man kann auch was für bekannte abfüllen usw.
Wie gesagt, mal abwarten was die mir je Menge anbieten. Bisher bin ich bei Flaschen um 15 inc steuern und das ist mir zu viel.
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Ich wollte eigentlich für mich ein 208l-Fass haben ... Mit der Menge würde ich ein Jahr gut hin kommen ...
Hallo Carl,
das ist eine nette Idee, aber 208 Liter pro Jahr? :P Ich würde mal die Lecks im Bremssystem schließen, das rechnet sich auf Dauer. ;)
Ich wäre an 5 Flaschen mit je einem Liter interessiert. Ein offenes Gebinde macht für mich keinen Sinn, da ich mit dem Vorrat viele Jahre hinkommen würde.
Gruß
Michael
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Wir kaufen das nur in Einzelgebinden zu 1 Liter - alles andere ist bei Bremsflüssigkeit ja kaum sinnvoll. Kanister zu 5 Litern wären ja auch noch akzeptabel, aber die habe ich noch nie gesehen.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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Aaach hast du auch wenn bei Castrol? frag mal bitte an was du bekommst.
Ja, Teile der BP Group sind Kunde bei uns. Bei Castrol ist das aber eher höheres Management, da kann ich nicht einfach so anfragen. Aber wenn wir eine Menge haben, dann würde ich das mal "sondieren". Dieses Zeugs wird aus UK vermarktet, da haben die Deutschen wenig Aktien drin. Aber wenn es eine ansprechende Menge ist, dann kann ich mal abfragen, was evtl. geht ...
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Wieviel geht nochmal rein beim kompletten Austausch?
2,55 Liter, sagt mein Handbuch ... also würde ich 6 Liter nehmen, aber im verschlossenen Gebinde à 1 Liter.
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Ich wäre an 5 Flaschen mit je einem Liter interessiert.
Der Cloud hat Hydraulik??? :-X
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hat er :D
aber dafür brauche ich nicht R.R.363
Ich habe mitlerweile 4 Rollis
Der Cloud hat einen mechanischen Bremskraftferstärker der auf 2 Hydrulikkreise geht
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Der Cloud hat Hydraulik??? :-X
Aber Peter,
das solltest Du doch wissen, da Du froehlich in meinem Entlueftungs-Thread mitgemischt hast. Ins Bremssystem gehoert RR363.
Gruss
Michael
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Aber Peter,
das solltest Du doch wissen, da Du froehlich in meinem Entlueftungs-Thread mitgemischt hast. Ins Bremssystem gehoert RR363.
Naja, dass er Bremsen, wusste ich bzw. war meine Hoffnung ;). Dass da 363 drin hatte ich nicht geschnallt. Und die komplexe Hydraulik der SS hat er doch nicht.
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Naja, dass er Bremsen, wusste ich bzw. war meine Hoffnung ;). Dass da 363 drin hatte ich nicht geschnallt. Und die komplexe Hydraulik der SS hat er doch nicht.
Ja, die hydraulischen Komponenten sind sehr uebersichtlich, sonst haette ich mir so ein Auto auch nicht gekauft.
Gruss
Michael
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Pantom und im Cloud kommt keine 363 rein,habe aber auch 2 SS
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Pantom und im Cloud kommt keine 363 rein,habe aber auch 2 SS
Natuerlich kann man beim Cloud auch Wasser in die Bremsfluessigkeitsbehaelter schuetten. ;-)
Gruss Michael
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Ich denke Uwe meint, dass zur Zeit des Clouds noch gar kein RR363 erfunden war :)
Auf Smokey's Brems-Eimer steht auch 'bitte Girling einfüllen', und das ist glaube ich so eine Art DOT 3.
Wer weiss mehr darüber ?
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Wasser würde auch gehen, aber bei 100 Grad Celsius kocht es, und die Bremsen würden Blockieren. >:(
RR 363 hat einen Schmierstoff (Rizinusöl?) enthalten um die Hydraulikpumpen zu Schmieren. :D
Da im Cloud keine Pumpen sind kann da eine Handelsübliche(preislich günstigere) Bremsflüssigkeit benutzt werden.
Aber da ich vorhabe beim SS die Hochdruck Schläuche zu wechseln werde ich gleich die RR 363 BF
Auch wechseln da sie hygroskopisch (wasser anziehend ) ist. Darum 5 Liter
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Ich denke Uwe meint, dass zur Zeit des Clouds noch gar kein RR363 erfunden war :)
Auf Smokey's Brems-Eimer steht auch 'bitte Girling einfüllen', und das ist glaube ich so eine Art DOT 3.
Wer weiss mehr darüber ?
Klar, man kann auch Dot nutzen, nur rostet dann das Bremssystem von innen. In anderen Foren gibt's mehr zu dem Thema, hier hat nur Claus mal was zu verrotteten Bremsen aufgrund falscher Sparsamkeit geschrieben.
Gruss
Michael
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Michael, ohne mich weiter einmischen zu wollen - die Logik Deines Gedankens leuchtet mir nicht ein: Wer Dot benutzt, hat ziemlich schnell Rost im Bremssystem, das ist - anders formuliert - Deine Aussage. Aber fast alle Autos fahren mit Dot, und ganz naiv gefolgert ... rostet dann das Bremssystem bei allen denen von innen? Also ich weiß nicht, mir erscheint der Gedanke nicht sinnvoll. Was Rost angeht, dürfte das Problem doch beim Shadow mit Dot nicht größer sein als bei anderen Fahrzeugen auch, die Dot benutzen!? Mindestens aber doch bei Fahrzeugen derselben Epoche!?
Deshalb glaube ich nicht, daß das Bremssystem beim Shadow aufgrund von Dot verrottet. Das verrottet bei RR363 genauso - jedenfalls mit Blick auf Rost ... denke ich jedenfalls.
Gruß - Udo
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Da ich selber nur ein RR-Bremssystem von innen kenne, welches immer mit 363 betrieben wurde und keine Rostspuren aufweisst, zitiere ich einfach mal Claus:
Wir finden jedenfalls überall jede Menge Rost im System, besonders bei den verwahrlosten Shadows, und (bilde ich mir ein) besonders bei den Autos aus GB, wo man es mit der Verwendung von RR363 bei den Hinterhofwerkstätten nicht so genau nimmt.
Gruss
Michael
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Da ich selber nur ein RR-Bremssystem von innen kenne, welches immer mit 363 betrieben wurde und keine Rostspuren aufweisst, zitiere ich einfach mal Claus:
...
Ich will mal versuchen, das alles zu objektivieren:
Rost entsteht, wenn Wasser und Luft/Sauerstoff zusammen kommen. Sonst nicht. Ein Bremssystem ist weitgehend von Luft abgeschlossen, Bremsflüssigkeit enthält kein Wasser. Nun zieht Bremsflüssigkeit im Laufe der Zeit (und da reden wir von Jahren, nicht Monaten) Wasser und minimale MEngen an Luft können ins/ans System kommen. Lässt man also Bremsflüssigkeit jahrelang ungewechselt, dann hat sie einen gewissen Wasseranteil. Und ein ungepflegtes System wird auch nicht so dicht sein, wie ein gut funktionierendes, gepflegtes. Dann kann es zu innerlichem Rost kommen an den Metallteilen. Das dürfte ein sehr langsamer Prozess sein, der sich über Jahre entwickelt. Bei irgendwelchen Gurken, deren System womöglich auch mal ohne Flüssigkeit drin offen stand, geht das natürlich viel schneller. Vielleicht spricht Claus von solchen Autos?
RR363 unterscheidet sich - soweit ich das weiß - von anderer Bremsflüssigkeit dadurch, dass es ein Schmiermittel (Rizinusöl??) enthält, das für die Hydraulikpumpen entwickelt wurde. Daraus ergibt sich eigentlich schon, dass es Autos ohne solche Pumpen nicht benötigen. Daher ja auch meine erstaunte Frage, ob der SC denn Hydraulik in dem Sinne hat. Hat er nicht. Und RR363 war noch nicht entwickelt, als der Cloud auf den Markt kam. Im SC Handbuch wird sicher auch etwas anderes empfohlen, keine Ahnung, was - aber es kann ja nicht RR363 gewesen sein, das RR speziell für die Shadows entwickelt hat. Bei vielen wurde ja auch anfangs Girling grün (also das Citroen-Original) ab Werk verfüllt und empfohlen (bei meiner Corniche btw auch!).
Den SC also damit zu füttern erscheint mir merkwürdig, weil es nicht ab Werk so war, eigentlich gehört doch überall das rein, was das Werk vorsah und empfahl ...
Aber schaden dürfte es auch nicht, denke ich.
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Klar, man kann auch Dot nutzen, nur rostet dann das Bremssystem von innen.
Da würde ich mich auch Udo anschließen und sagen: Vollkommen unmöglich, es sei denn man wechselt die jahrelang nicht und hat ein verrottetes Bremssystem, in das Luft eindringen kann.
Bei Fahrzeugen mit Hydraulikpumpen wäre meine Befürchtung, dass diese Pumpen mangels Schmierung leiden und Schaden nehmen. Das gilt dann aber nicht für SCs, sondern für die Shadow-Reihe. Und Citroens.
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Im Handbuch meines Clouds wird Wakefield Girling Brake Fluid Crimson empfohlen und wenn man danach googelt, wird's echt irre. Die einen sagen, es waere Dot 3, die anderen Dot 4 und dann gibt's eine Fraktion, die sprechen von einer Bremsfluessigkeit mit speziellem Korrosionsschutz.
Diverse RR-Teilelieferanten empfehlen auch fuer den Cloud ausdruecklich 363, warum sollte ich also meine dicke Kuh als Experimentalfahrzeug missbrauchen? Wegen ein paar mickriger Euros, die ich vielleicht alle paar Jahre einsparen koennte?
Gruss
Michael
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... warum sollte ich also meine dicke Kuh als Experimentalfahrzeug missbrauchen?
Tust Du das nicht gerade durch Einsatz von RR363? Denn der Hersteller hat das nicht freigegeben oder empfohlen.
Die Empfehlung von Anbietern könnte ja auch kommerzielle Gründe haben, denn RR363 ist ja nun viel teurer, als DOT von der Tanke oder aus dem Baumarkt. Das würde ich bei solchen Empfehlungen nie ganz auschliessen wollen.
Wenn irgend möglich nehme ich nach wie vor die Sachen, die lt. Fahrerhandbuch empfohlen sind. Bevor ein Hersteller etwas freigibt, macht er ausführliche Versuche damit, denn durch die Empfehlung haftet er für alle Folgen, wenn die Empfehlung falsch ist. Das wird seinerzeit RR nicht anders gemacht haben, eher noch sorgfältiger, als Autohersteller heute ...
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Tust Du das nicht gerade durch Einsatz von RR363?
Nein, weil das Fahrzeug schon viele Jahre mit 363 laeuft, ohne das sich Rost oder angefressene Dichtungen zeigen. Ich weiss, wovon ich rede, da ich jedes Teil meines Bremssystems persoenlich kenne.
Gruss
Michael
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Um beim SS keine Probleme mit der Hydraulik zu bekommen dachte ich sowas einzubauen. ;D ;D ;D
Die Elektrik dafür könnte man noch an einem anderen Platz unterbringen aber die 10
Speicherflaschen reichen sicher für ein paar Bremsungen.
Bin bei der Inbetriebnahme von dieser Hydraulik grad noch in Indien.
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Wegen des Korrosionsschutzes im RR363 empfehlen wir diesen Saft auch für Clouds und ältere (verrostete Rad- und Hauptbremszylider sind häufig, und nicht ganz billig) - wir haben gar nichts anderes in der Werkstatt.
Die paar Euro Mehrkosten je Liter gegenüber einer gewöhnlichen Markenbremsflüssigkeit sind jedenfalls eine gute Investition...
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Ich weiss, wovon ich rede, da ich jedes Teil meines Bremssystems persoenlich kenne.
Das ist wahr ... einige hast Du doch neulich gleich mehrfach kennen gelernt ;). Insofern kann man Deine Testreihen sicher mit denen gleich setzen, die die Hersteller so machen!
Verwendest Du denn 363 auch für moderne Fahrzeuge als Bremsflüssigkeit?
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Das ist wahr ... einige hast Du doch neulich gleich mehrfach kennen gelernt ;).
Ja, einige Teile habe ich so lieb gewonnen, daß ich nicht die Finger von ihnen lassen konnte. :'(
Verwendest Du denn 363 auch für moderne Fahrzeuge als Bremsflüssigkeit?
Nein, das 363 kriegt nur der Cloud.
Gruß
Michael
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Hallo
Ich würde mich auch beteiligen mit total 5l in 1l Kanister.
Ist es möglich in die Schweiz zu liefern?
Bei Flüssigkeiten ist das meines Wissens immer etwas problematisch.
Wo kann ich das Castrol 363 in der Schweiz sonst noch kaufen?
Gruss aus der verschneiten Schweiz
Daniel
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Wir haben ja einige Kunden in der Schweiz und sicher schon RR363 dorthin verschickt; von irgendwelchen Problemen damit weiß ich nichts.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Nein, das 363 kriegt nur der Cloud.
Ha ... bei den anderen lässt Du also das Bremssystem durch normale Bremsflüssigkeit innerlich rosten und verrotten ;)!!
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Ha ... bei den anderen lässt Du also das Bremssystem durch normale Bremsflüssigkeit innerlich rosten und verrotten ;)!!
Nee, die anderen sind nicht so billige Karren wie ein RR - da rostet nichts. ;)
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Wir haben ja einige Kunden in der Schweiz und sicher schon RR363 dorthin verschickt; von irgendwelchen Problemen damit weiß ich nichts.
Na dann bin ich froh. Da hat mir irgendeiner mal etwas Falsches erzählt.
Wie gesagt, ich bin bei der Bestellung mit dabei, 5l à 1l Kanister.
Vielen Dank schon mal.
Gruss
Daniel
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Na dann bin ich froh. Da hat mir irgendeiner mal etwas Falsches erzählt.
Hallo Daniel,
Probleme mit dem 363 gibt's immer, wenn man das als Handgepäck mit ins Flugzeug nehmen will - vielleicht hast Du das verwechselt. ;)
Gruß
Michael
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Ja, Michael, dass könnte sein.... ;D
Gruss
Daniel
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Habe in einem Forum gelesen, dass das aktuelle RR363 gar kein Rizinus- (Castor) Öl mehr enthält, sondern einen synthetischen Ersatzstoff, und deshalb nicht mehr so gut sein soll wie die ursprüngliche Suppe.
Deshalb bauen sich einige Engländer und Australier das RR363 selbst, indem sie herkömmliches DOT4 mit 10% Rizinusöl vermischen, und anscheinend sind sie ganz angetan davon:
http://www.topix.com/forum/autos/rolls-royce/TKDPTIUFOPQ9HFACE
Hat das von Euch schon mal jemand ausprobiert ?
Charles :)
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Habe in einem Forum gelesen, dass das aktuelle RR363 gar kein Rizinus- (Castor) Öl mehr enthält, sondern einen synthetischen Ersatzstoff, und deshalb nicht mehr so gut sein soll wie die ursprüngliche Suppe.
Sehr spekulativ. Es weiß ja nicht mal jemand wirklich genau, ob da je Rizinusöl drin war ...
Deshalb bauen sich einige Engländer und Australier das RR363 selbst, indem sie herkömmliches DOT4 mit 10% Rizinusöl vermischen, und anscheinend sind sie ganz angetan davon:
http://www.topix.com/forum/autos/rolls-royce/TKDPTIUFOPQ9HFACE
Sehr abenteuerlich. Aber Leute, die die Kontrollbohrungen zuschmieren, wenn Öl rauskommt, sind eben zu allem fähig. Und vielleicht oft zu nichts in der Lage ...
Hat das von Euch schon mal jemand ausprobiert ?
Hoffentlich nicht ...
;)
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Ich habe die Diskussion unter dem obigen Link gelesen und bin schwer beeindruckt, was die Küchenmischung so alles bewirkt - nicht nur die Straßenlage und das Lenkverhalten sind besser geworden, sondern auch der Motor läuft ruhiger! Man nennt das, glaube ich, einen Placebo-Effekt...
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Hat das von Euch schon mal jemand ausprobiert ?
Hallo Charles,
ich denke, Smokey Joe ist geradezu prädestiniert für so einen Feldversuch. ;) Ich bin gespannt.
Gruß
Michael
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Seit ich den Eigen mix fahre habe ich beim Schado fahren kein Sodbrennen mehr aber einen leichten Stuhlgang drang. ;D ;D ;D ;D
Ist doch auch nicht schlecht oder
Spaß bei Seite
hat einer mahl versucht das genau zu lokalisieren,
und wie verhält sich das mit Hydraulik Öl
Uwe
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Spaß bei Seite
hat einer mahl versucht das genau zu lokalisieren,
und wie verhält sich das mit Hydraulik Öl
Hm,
wenn Uwe schreibt, dann brauche ich immer eine Übersetzung. Ist so wie manchmal bei Carl, wenn er mal wieder drei Nächte unterm Shadow durchgefeiert hat. :-[
Rätselnd
Michael
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wenn Uwe schreibt, dann brauche ich immer eine Übersetzung.
Echt? Also, ich fand das absolut klar und deutlich, ebenso wie bei Carl. Muss an Dir liegen 8)
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Echt? Also, ich fand das absolut klar und deutlich, ebenso wie bei Carl. Muss an Dir liegen 8)
;D
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Manchmal will ich es ja genau wissen, so jetzt beim RR363. Kein Hersteller legt natürlich seine Rezepturen offen, aber ein paar gesetzliche Deklarationspflichten gibt es ja.
Danach enthält RR363:
Poly(oxy-1,2-ethanediyl), α-butyl-ω-hydroxy- zu 20-50%
und
Rizinusöl, ethoxyliert und propoxyliert, also chemisch verändert, das zu 5-10%
Insgesamt wären damit 25-60% des Safts erklärt, aber natürlich nicht so, dass man es nachbauen kann. Denn wie genau das Rizinusöl verändert wurde, kann man daraus nicht ersehen, nur dass es verändert wurde.
Wenn jetzt also irgendwelche, pardon, Trottel ins DOT eben mal 5-10% Rizinusöl aus der Apotheke kippen, tja ... das ergibt irgendwas, aber ganz sicher kein RR363 oder etwas, was dem auch nur ähnlich ist.
Immerhin steht fest, dass Rizinusöl als Rohstoff verwendet wird, der im Laufe des Produktionsprozesses dann chemisch verändert wird.
Das, was man am ehesten als Ersatz nehmen könnte, wenn es mal irgendwann kein RR363 mehr geben sollte, ist natürlich die alte Citroen-Flüssigkeit, bevor die auf LHM grün gingen. Mit der würde man zumindest am wenigsten riskieren. Oder aber wir bauen alle unsere Hydraulik so um, dass sie normales DOT verträgt.
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RR363 ist doch normales DOT + extra Schmiere damit die Pumpen schön leise laufen :)
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Ihr macht mich echt irre! :o
Erst darf ich meiner dicken Kuh kein 363 gönnen, weil ihr das ganze kaputte Zeugs fehlt, das Eure Kisten immer auf dem Boden schleifen läßt, jetzt wollt Ihr 363 nachbauen, obwohl es Carl gerade für 9-15 € die Pulle verschleudert.
Vielleicht sollten Ihr Euch um einen 363-Nachbau dann Gedanken machen, wenn Castrol uns den Hahn endgültig zu dreht. Ich sage, daß wird nie passieren, so lange die damit Geld verdienen. Die drohen doch nur alle paar Jahre mit dem Versiegen der Quelle, um mal wieder die nächste Preisrunde einzuläuten.
Laßt Euch einfach ein paar Fläschchen 363 von Euren Lieben unter den Weihnachtsbaum legen und alles wird gut. ;)
Gruß
Michael
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Chucky genau das denke ich auch. Aber nicht leise sondern lange.
So gehe jetzt ins Bet (bei mir 22:53)
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Erst darf ich meiner dicken Kuh kein 363 gönnen, weil ihr das ganze kaputte Zeugs fehlt,
Ich doch auch nicht. Obwohl Smokey das ganze 'kaputte' Zeugs eingebaut hat, steht drauf: Bitte nur Girling !
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Bitte nur Girling !
Tja - hatte meine ab Werk auch, steht so in der Werksunterlagen ... daraus könnte man ja schließen, dass ich das auch verwenden kann.
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RR363 ist doch normales DOT + extra Schmiere damit die Pumpen schön leise laufen :)
Woher willst Du das wissen??
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Hallo,
ich habe beim lesen etwas den Überblick verloren.
Wenn die Frage nach einer Sammelbestellung noch steht, wäre ich auch mit 5 Litern, wenn es 1 Liter Flaschen gibt.
Gruß
Günter.
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Wenn die Frage nach einer Sammelbestellung noch steht ...
Ich bin auch gespannt, ob aus der Bestellung wirklich was wird. Mal schauen.
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Ich bin auch gespannt, ob aus der Bestellung wirklich was wird. Mal schauen.
Mal abwarten was zusammen kommt... Bisher sind wir noch bei einer kleinen Menge ;)
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Carl, für mich kannst du auch die Shadow-übliche Menge für einen kompletten Wechsel mit aufnehmen.
Gruß
Michael
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Mal abwarten was zusammen kommt... Bisher sind wir noch bei einer kleinen Menge ;)
Wie viel sollte denn zusammenkommen, damit es sich lohnt?
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Wie viel sollte denn zusammenkommen, damit es sich lohnt?
hängt nicht direkt von der Gesamtmenge an Liter ab sondern eher von der Aussagekraft für wenn ich bestelle. Wenn ich Castrol sagen kann hier bestellt das größte deutsche RR&B Forum und das sind 60% aller Mitglieder und was einen sehr großen Anteil der deutchen Shadow Fahrer darstellt sieht das anders aus ;) als wenn ich sage wir bestellen 200l