Rolls-Royce & Bentley-Forum
Rolls-Royce+Bentley-Technik => Allgemeine technische Themen => Thema gestartet von: Ex-DRB15051 am Di.05.Jun 2012/ 11:30:25
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Hallo,
hat jemand Erfahrungen mit dem Gunson Abgastester und wenn ja, welche? ist der empfehlenswert?
http://bit.ly/KIJ4HI
Ich erwäge, so einen anzuschaffen, damit das mit der Gemischeinstellung mal zuverlässiger wird, als mit den Bordmitteln. Macht aber ja nur Sinn, wenn das teil auch korrekte Ergebnisse liefert ...
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würde mich auch interessieren , will mir auch so was kaufen
Gruß Olli
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Bei Limora ist er billiger, wenn auch nur ein paar Euro - und da gibt's immerhin schon mal eine ausführliche Beschreibung. Ansonsten habe ich dazu in anderen Foren positive Stellungnahmen gefunden.
Gruß - Udo
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Hallo Peter,
bei Oldtimer-TV gibt's ein nettes Filmchen dazu, vielleicht kennst Du es ja schon, wenn doch nicht, hier ist der Link:
Abgasmessung (http://www.oldtimer-tv.com/oldtimer/DE/tipps-tricks/index.php?Seite=200)
Die Gunson-Tester werden ständig an jeder Ecke zwischen 140 und 180 € angeboten. Ich habe noch keinen (wieso eigentlich nicht? >:() und würde mich darum freuen, wenn Du im Falle des Erwerbs von Deinen Erfahrungen berichtetst.
Gepannt
Michael
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Ich habe noch keinen (wieso eigentlich nicht? >:() und würde mich darum freuen, wenn Du im Falle des Erwerbs von Deinen Erfahrungen berichtetst.
Achja, Ihr seid echt lustig. Ich frage, ob jemand dazu was sagen kann und nun werde ich gebeten, mir einen zu kaufen, damit ich Euch was dazu sage ... so geht das doch nicht. Wir machen das mal anders: Odin, Du bestellst den jetzt bei Limora (jaja, genau da!!), dann probierst Du ihn aus. Dann treffen wir uns, damit ich mit Deinem Gunson mein Auto korrekt einstellen kann. Und dann würde ich dazu auch was posten hier ...
Hoffnungsvoll :)
Peter
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Achja, Ihr seid echt lustig. Ich frage, ob jemand dazu was sagen kann und nun werde ich gebeten, mir einen zu kaufen, damit ich Euch was dazu sage ... so geht das doch nicht.
Na ja, war einen Versuch wert. :D
Traenen lachend
Michael
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Holt ihn euch oder lasst es besser, um ehrlich zu sein?! Lasst es besser wenn wir mal ein Treffen machen können ihr gerne mal mit dem rumspielen, aber viel viel mehr ist da nicht drin.
Spielen und verrückt werden, weil die Werte nicht hin hauen und man sich panik schiebt wenn sich was verändert.
Selbst das Sun 1020 von einem Freund aus seiner Bude funktioniert, näher an den Werten des TÜVs
https://lh6.googleusercontent.com/-FmQPbCv3Neo/ToJLAOqvqTI/AAAAAAAAAP0/GJ9qUvqKtEY/s1024/DSC_2659.jpg Wobei im Vergleich
auch wenn es schon seit den 80igern keine Wartung mehr bekommen hat.
Im Vergleich zum Einstellen nach Nase und Color Kerze ist es ein Schritt nach vorne, aber das Wetter muss Trocken sein und wenn im Auspuff viel Feuchtigkeit ist kommt es zu großen Abweichungen, bei meinem jaguar mit nach oben stehen auspuff rohren wo das wasser gerne sehr lange drin steht ist das ding sehr sehr ungenau.
Zudem dauert das Kalibrieren länger als die Fahrt zur nächsten Werkstatt, selbst wenn man in den neuen Bundesländern lebt oder irgendwo in Südfrankreich; der Schlauch ist so kurz, dass man bei genauem einbau direkt die Nachuntersuchung der Abgase mit der Nase macht; das Gehäuse billig und nicht robust...
Am billigsten zu kaufen sind sie in England, gerade gibt es sie dort da um die 75 bis 80 -
Kauft das Ding euch testet ihn ob ihr zufrieden seit oder nicht. Qualität ist das auf keinen Fall.
Spart euch lieber das Geld und legt 250 oder 300 Euro auf den tisch und kauft ein altes Grundig V.A.G 1788 oder LS 5000 zum probieren, was ihr immer mal wieder reinigt und zum nachstellen bei jemanden mit ordentlichem geeichtem Gerät bringt. Fertig
Lasst den China Junk weg und bleibt auch wie bei der Automarke wenigstens auf etwas ernsthaftem qualitätsniveau
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Danke Carl,
das ist mal eine klare Ansage.
Dankbar
Michael
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Michael, keine Sache. Ist ebend ein nettes Hobbygerät mit dem man arbeiten kann.
Man kann auch sicher viele Schrauben im Auto damit lösen http://www.giffits.de/werkzeug-set-werbeartikel-70892.htm
Geht auch.... Nur die Frage ist ob man das möchte.
Ich will keine 30 min in der Nasebohren für einen Abgastest der wenige Min dauert.
Wer von Qualität und Anspruch schwärmt, findet die nicht, wer irgend eine Rostlaube zum verscheuern einstellen will dem wird es reichen.
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Ich will keine 30 min in der Nasebohren für einen Abgastest der wenige Min dauert.
Ach, Carl,
das würde mich gar nicht stören, denn ich habe ja Zeit, wenn ich am Auto bin. Nur befürchte ich nach Deinen Worten, daß die Streuung bei dem Teil recht groß ist und das man dadurch enorm verunsichert wird. Das macht dann ja wahrlich keinen Spaß und darum geht es doch in erster Linie.
Vorsichtig
Michael
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Hallo Carl,
ja - vielen Dank, da hast Du mich vor der sinnlosen Investition bewahrt, in die mein Freund Odin mich gerade gepflegt reinjagen wollte, der Schelm ;D ... aber er hat sicher schon bei Limora bestellt.
Es wäre dann ja auch zu den Colortunes eher ein Rückschritt, denn nach meiner jahrelangen Erfahrung mit den Teilen kann man die Vergaser damit 100% korrekt einstellen. Wann immer dann mit Profigerät nachgemessen wurde, war es perfekt. Man muss halt nur 2 Kerzen aus- und einbauen und es ist schon einiges an Arbeit. Das hoffte ich mir zu ersparen. Wenn man allerdings sowieso ewig warten muss, bis das Gerät sich einpegelt, dann hat man in der Zeit ja auch auf A3 und A4 die Kerzen raus und die Colortunes drin. Und an die beiden kommt man sogar bei meinem Auto gut ran.
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Vorsicht ist das beste Worte. Wer sich drüber im klaren ist, dass das ein annährungswert ist, sich nicht wahnsinnig macht, wenn der Wert völlig neben den Sollwerten ist kann damit sicher mal probieren, aber daraufhin einen vom Profi eingestellten Vergaser nachzu stellen halte ich für sehr riskant. Es ist ebend ein nettes Hobbygerät
Besonders bei dir Peter und Olli die das sehr viel genauer nehmen, als ich. Wenn es darum geht dem I Tüpfelchen dem Vergaser aufzusetzen bist du da einfach in der falschen Preisklasse.
@Peter frag mal deinen Schornsteinfeger, Heizungsbauer ob sie ein messgerät fürs Wochenende ausleihen, das wird die bessere wahl zum probieren sein.
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Man muss halt nur 2 Kerzen aus- und einbauen und es ist schon einiges an Arbeit.
Wieso denn 2 KerzeHallo Carl,
ja - vielen Dank, da hast Du mich vor der sinnlosen Investition bewahrt, in die mein Freund Odin mich gerade gepflegt reinjagen wollte, der Schelm ;D ... aber er hat sicher schon bei Limora bestellt.
Jetzt hack doch nicht ständig auf mir rum, Peter,
sonst melde ich mich hier auch mit lautem Getöse ab. :D
Mit Colortune habe ich eigentlich auch ganz gute Erfahrungen gemacht, allerdings traue ich den Ergebnissen nicht zu 100 %, darum hatte ich gehofft, daß so ein Gunson eine nette Ergänzung wäre.
Mißtrauisch
Michael
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Wieso denn 2 Kerze
Äh, ja nun ... "Doppelvergaser" wäre das Stichwort, heisst ja 2 Vergsaer ;). Kann man doch sinnvollerweise in einem Aufwasch machen. Daher hatte ich schon immer 2 Colortunes.
Jetzt hack doch nicht ständig auf mir rum, Peter,
sonst melde ich mich hier auch mit lautem Getöse ab.
Ah - dann schreibe ich aber Deine Verabschiedung, vor allem, wenn Du, weil ja abgemeldet, nicht mehr drauf antworten kannst. :D
Mit Colortune habe ich eigentlich auch ganz gute Erfahrungen gemacht, allerdings traue ich den Ergebnissen nicht zu 100 %,
Doch, das kann man. Und man kann vor allem so einstellen, dass es auch nicht zu mager wird. Denn dann erhitzt sich mein Motor gleich spürbar stärker. Ich drehe immer, bis reines "bunsenblau" angezeigt wird (eigentlich der empfohlene Zustand!) und dann aber noch mal etwas zurück auf "bunsenblau mit leichtem orange"-Anteil. Das kann man wirklich sehr filigran machen.
Ich habe zu ein paar Gelegenheiten die Colortunes-Einstellung in Werkstätten nachmessen lassen und es passte stets.
darum hatte ich gehofft, daß so ein Gunson eine nette Ergänzung wäre.
Ist dann ja wohl eher das Gegenteil und verwirrt bzw. führt zu Fehleinschätzungen.
Also, entweder ich kaufe mir jetzt ein Profigerät oder aber bleibe bei den Colortunes. Die haben ja noch den Vorteil, dass man beide Vergaser abstimmt. Denn wenn einer zu fett und einer zu mager wäre, würde sich das am Auspuff ja ausgleichen, sähe korrekt aus, wäre es aber nicht.
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Äh, ja nun ... "Doppelvergaser" wäre das Stichwort, heisst ja 2 Vergsaer ;). Kann man doch sinnvollerweise in einem Aufwasch machen. Daher hatte ich schon immer 2 Colortunes.
Sorry, Peter,
ist schon klar. War ein kurzer Denkfehler von wegen 2 Zylinderbänken von mir ::), darum hatte ich auch mitten im Satz aufgehört. Ich hatte nur vergessen, es vor dem Senden zu löschen. Manchmal sind die Finger halt schneller als das Gehirn. :'(
Ich bin halt sparsam und komme mit einem Kerzchen aus.
Kostenbewußt
Michael
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Doch, das kann man. Und man kann vor allem so einstellen, dass es auch nicht zu mager wird. Denn dann erhitzt sich mein Motor gleich spürbar stärker. Ich drehe immer, bis reines "bunsenblau" angezeigt wird (eigentlich der empfohlene Zustand!) und dann aber noch mal etwas zurück auf "bunsenblau mit leichtem orange"-Anteil. Das kann man wirklich sehr filigran machen.
Na ja, Peter,
ich habe schon mehrfach bei kurz aufeinanderfolgenden Wiederholungsmessungen das Problem gehabt, daß es da Farbabweichungen gibt, darum ist mein Vertrauen nur begrenzt. Ich habe mich dann damit getröstet, daß es halt nur ein kostengünstiger Ersatz für den Hobbyschrauber ist.
Kritisch
Michael
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Ich bin halt sparsam und komme mit einem Kerzchen aus.
Ja, für 6 Zylinder reicht eine ja auch locker ;)
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ich habe schon mehrfach bei kurz aufeinanderfolgenden Wiederholungsmessungen das Problem gehabt, daß es da Farbabweichungen gibt, darum ist mein Vertrauen nur begrenzt. Ich habe mich dann damit getröstet, daß es halt nur ein kostengünstiger Ersatz für den Hobbyschrauber ist.
Naja, Farbabweichungen bedeuten ja Gemisch-Abweichungen. Die haben dann sicher nichts mit der Colortune zu tun, denn die macht die Farbe ja nicht, sondern zeigt sie nur so an, wie sie ist. Ursache ist dann doch eher mit ein nicht (mehr) sauber einstellbaren Vergaser, den man sich dann mal anschauen müsste.
Oder Du hast bei unterschiedlichen Drehzahlen geschaut, die muss natürlich auch stets gleich sein, wenn man vergleicht. Meiner Erfahrung nach geht das bei warmem Motor (muss er eh immer sein beim Kontrollieren) schon bei den 600 rpm Leerlauf gut. Da stelle ich ein. Und dann lasse ich ihn nochmal so auf 1000-1500 drehen, um es auch da zu checken. Kann dann etwas ins magere (also nach blau) drehen, was OK wäre.
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Na ja, Peter,
ohne Drehzahlmesser ist das am Cloud natürlich ein wenig "Fischen im Trüben". An den Vergasern liegt's aber nicht, das Problem mit den leichten Farbabweichungen habe ich auch bei anderen Autos, auch mit Drehzahlmesser.
Ein bißchen ratlos
Michael
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ohne Drehzahlmesser ist das am Cloud natürlich ein wenig "Fischen im Trüben".
Die Kfz-Multimeter können das doch, wird an irgendeinem Zündkabel induktiv abgenommen. Das mache ich eh' immer, damit ich die Drehzahl direkt im Motorraum ablesen kann und im übrigen ist es auch genauer
An den Vergasern liegt's aber nicht, das Problem mit den leichten Farbabweichungen habe ich auch bei anderen Autos, auch mit Drehzahlmesser.
Nee, das ist unlogisch und kann nicht sein: Die Colortunes "machen" die Farbe ja nicht, sie zeigen sie nur an. "Gemacht" wird die Farbe von den Vergasern in Form der Gemischaufbereitung. Wenn sich die Farbe ändern muss sich das Gemisch geändert haben. Und das muss eine Ursache haben ... und das können nicht die Colortunes sein. Da kommen primär nur die Vergaser infrage, sekundär vielleicht noch was rund um Zündkabel, verteiler oder so.
Ein bißchen ratlos
Ein bißchen beratend ;)
Peter
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Hm, Peter,
Deine Beratung macht mich aber nur ratloser. Vielleicht liegt's am Alter der Prüfkerze, die habe ich schon ewig. Ich glaube, ich kaufe mir mal eine neue, zur Not habe ich dann auch zwei.
Verzweifelt
Michael
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Michael,
Du treibst mich in den Wahnsinn ;):
Hm, Peter,
Deine Beratung macht mich aber nur ratloser. Vielleicht liegt's am Alter der Prüfkerze, die habe ich schon ewig.
Daran kann's doch nicht liegen, dass sich die Farbe ändert ... bestimmt nicht.
Die Colortune ist eine simple Zündkerze mit einem Fenster aus Glas drin, durch das Du in den Brennraum schaust. Mehr nicht.
Das ist wie wenn Du aus dem Wohnzimmerfenster nach draußen guckst. Das ändert doch nicht das Wetter dort - egal wie Du guckst und durch welches Fenster. Auch ob das Fenster neu oder alt ist, dünn oder dick - nichts davon ändert etwas an dem, was Du dadurch siehst :)
Es gibt nichts dran, was Einfluss auf das hätte, was im Brennraum beim Zünden des Benzins passiert. Das hängt nur nur nur vom Gemisch ab.
Kann natürlich sein, dass Du mal die Fenster putzen mußt an Deinen Colortunes, damit Du wieder besser siehst, das soll man nach jedem Gebrauch. Aber auch schmutzige Fenster würden ja die Farbe der Bäume nicht ändern wenn Du 2,3 oder 4mal guckst. Du würdest sie allenfalls immer etwas anders sehen, als durch saubere Fenster. Aber immer gleich.
Ich glaube, ich kaufe mir mal eine neue, zur Not habe ich dann auch zwei.
Kannst Du gerne machen, nur, damit mögen die Farben immer etwas besser, frischer oder so aussehen, aber Änderungen in den Farben zwischen den Messungen können nicht daran liegen. Das ist ein Gebot der reinen Logik. Die Colortunes muss man erst neu kaufen, wenn die alten nicht mehr zünden oder mechanische Schäden haben.
Das liegt definitiv und mit 95%iger Wahrscheinlichkeit an den Vergasern. Wann wurden die denn zuletzt überholt? Insbesondere Nadeln und Düsen? Sitzt die Nadel noch mittig? Fällt der Koben frei auf den Sitz? Sind die Kontermutter der Gemischschrauben auch wirklich fest? Wurde beim Festziehen auch nichts nochmal marginal verstellt? Das sind z.B. die Fragen, die sich stellen, wenn sich Werte ohne dass man was verstellt hatte, ändern ....
Verzweifelt
Dazu gibts doch keinen Grund. Es sei denn, Deine Vergaser sind nicht mehr OK ... ;)
Muss ich denn wirklich bei Dir vorbei kommen und es Dir face to face erklären?? Vielleicht mit einer keynote-Präse mit 70 Folien?
Stets bemüht
Peter
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Michael,
Du treibst mich in den Wahnsinn ;):
Na endlich! ;D
Die Vergaser beim Cloud habe ich erst vor ein paar Wochen ausgiebig überholt, inklusive neuer Nadeln, Schwimmerventilen etc. pp., nachdem Du mich dazu verführt hattest, die unbedingt mal reinigen zu müssen. Du erinnerst Dich? ;) Wäre wirklich nicht notwendig gewesen, aber ich habe ja Spaß bei der Arbeit. Der Motor lief vorher wie nachher seidenweich ohne jeden Blub, der Kraftstoffverbrauch ist vorbildlich und die Leistungsentwicklung erfreulich. Daran liegt's sicher nicht.
Jetzt mache ich erst einmal meine Bremsanlage fertig, die letzten Teile sind gerade im Zulauf, danach kaufe ich mir eine neue Colortune und dann schaue ich nochmal. Bis dahin quäle ich Dich mit meiner Skepsis an der Zuverlässigkeit der Colortunes. ;)
Voller Vorfreude
Michael
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Peter, wenn dein Cabrio solange noch lebt, bis ich unseren Heizungskeller leer von den T2 Teilen geräumt habe, kann ich dir gerne meinen Abgastester von Grundig ausleihen dann kannst du damit gerne experimentieren.
Wir können auch zu meinem Mann nachhause fahren und deinen Wagen in sein Wohn und Arbeitszimmer stellen und dort zwischen Saruk und zerlegten Autos mal deinen Abgas ausmessen.
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Peter, wenn dein Cabrio solange noch lebt, bis ich unseren Heizungskeller leer von den T2 Teilen geräumt habe,
Für's Cabrio ist das keine Frage, aber für mich sicher ;)
Ist ja auch alles nicht so dringend. Ich experimentiere erst mal noch 'ne Weile. Wenn ich das Gefühl habe, es passt, kommen die COlortunes zum Einsatz. Und dann die Kontrollmessung. Am 10.8. habe ich dann ja den termin in Mülheim-Kärlich, spätestens da wird alles gut ...
Ich werde mich einstweilen mal noch den Stromschwankungen widmen, da hab ich genug zu tun!
Aber wenn Du Deinen Tester gefunden hast, sag' Bescheid, ist dann ja schnell gemacht damit ...
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@Peter,
ist kein Problem das zu finden, ich weiß genau wo die Teile liegen, aber davor liegt der komplette innenraum des Wagens und 2 Sätze Felgen, welche ich mir noch gekauft hatte.
Mülheim-Kärlich? Stromschwankungen ? Sag mal ich will nicht wieder was zu Atomkraft sagen, aber hältst du das nicht etwas für sehr übertrieben? Direkt einen Atommeiler einpflanzen zu lassen? :D
Im ernst wie heftig sind deine Stromschwankungen ? Flackert nur etwas das Licht, wenn du den Fensterheber runter machst?
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Mülheim-Kärlich? Stromschwankungen ? Sag mal ich will nicht wieder was zu Atomkraft sagen, aber hältst du das nicht etwas für sehr übertrieben? Direkt einen Atommeiler einpflanzen zu lassen? :D
Naja, der hat zwar 4 Mrd. gekostet, war aber nie am Netz. Da macht es doch Sinn, den zu recyclen :)
Im ernst wie heftig sind deine Stromschwankungen ? Flackert nur etwas das Licht, wenn du den Fensterheber runter machst?
Alles flackert, und das heftig: Licht innen wie aussen, der Amperemeter springt wie blöd und das natürlich ohne dass ich verbraucher Wie Fensterheben oder so einschalte.
Alles in niedrigen Drehzahlen und dann auch direkt beim Gas wegnehmen. Sehr rätselhaft ... wenn Du das aufklärst spendiere ich ne Flasche Champagner meiner Hausmarke ...
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Richtig so dachte ich mir das auch ;)
http://www.auto-news.de/auto/news/anzeige_Die-Atom-Autos-kommen-Strahlende-Zukunft-ganz-nah_id_26722
Dann geht es nicht mehr zu Shell sondern woanders zum Uran Tanken ;)
mmh ehrlich gesagt habe ich mit meinem Stromnetz noch nicht beschäftigt weil beim Shadow alles top läuft außer, wenn er warm ist lange man im Stau gestanden hat und sehr laut musik gehört hat mit klima.
Aber beim T2 kommen komplette neue Kabelstränge rein von daher werde ich sicher da tiefere einblicke bekommen, hast du mal während der Fahrt den Strom gemessen? kommt der Keilriemen vielleicht nicht mit der Drehzahl zurecht und packt nicht?
Hast du mal vor deinen Sicherungskasten eine Birne angeschloßen?
Den ich glaube nicht das du in deinem kleinen Kofferraum eine monster Bassrolle drin hast und einen eine Sammlung von Subwoofer mit 5000Watt ;)
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Carl, komm mir nicht mit so trivialen Sachen ;), die sind alle ausgetestet:
kommt der Keilriemen vielleicht nicht mit der Drehzahl zurecht und packt nicht?
Es ist bei niedrigen Drehzahlen, also zwischen 500 und 800 rpm. Und ich habe nicht nur den Keilriemen geprüft sondern gleich mal die gesamte Lima ausgetauscht gegen eine andere, um zu sehen, ob die es ist. ist sie nicht.
Und ja, auch der Regler wurde ausgetauscht gegen einen neuen.
Hast du mal vor deinen Sicherungskasten eine Birne angeschloßen?
Ich glaube da nehm ich Deine und dann 380V drauf gegeben ;D
Watt soll denn ne Birne vorm Sicherungskasten bringen? Alle vorhanden Birnen am Fahrzeug flackern, dann wird die auch flackern. Im übrigen wurde zwischenzeitlich ja das Mulitmeter erfunden - und damit kann man überall messen ;)
Also, so einfach wirste nicht an die Pulle meiner Hausmarke kommen (die btw unglaublich gut schmeckt!!)
Peter
PS: Ich habe in der Tat keinen Subwoofer im Kofferraum, ist ja kein Manta. Aber 2 davon dezent unterm Rücksitz. Und natürlich noch die anderen 6 Hoch- und Mitteltöner im Auto gut verteilt. Wenn ich das alles aufdrehe kann ich hier den Dorfplatz beschallen :)
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Nicht Atomkraftwerk aber Atombatterien gibt es schon länger für betreiben von Leuchttürmen an entlegenen Küsten. Wer ne Alternative. ;D
Gruß Uwe