Rolls-Royce & Bentley-Forum
Rolls-Royce+Bentley-Technik => Silver Shadow, Bentley T-Modelle => Thema gestartet von: David 89 am Mi.16.Feb 2011/ 13:00:41
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Hallo allerseits!
Wie einige vielleicht wissen leckt mein Motor aus den Kontrollbohrungen Öl. Früher oder später wird Kühlflüssigkeit dazu kommen. Und der Kapitale Motorschaden folgt. :-X
Ich habe momentan den Motor aus einem 1981er Silver Spirit im Auge. (Ohne Anbauteile oder Pumpen)
Ist es denkbar diesen in meinen 1976er Shadow zu verbauen? Es geht mir nicht um rechtliche Fragen. Mehr um das mechanische.
Von den Pumpen, Anschlüssen her usw. Hat sich an dem Block etwas geändert?
Vielen Dank für die fachkundigen Antworten! (Keep me on the road ;-) )
Gruß
/David
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Ein Unterschied ist die Anbringung der Druckspeicherkugeln: beim SSI sitzen beide links, beim Spirit je eine rechts und links, und die Angüsse am Block sind entsprechend vorhanden bzw. eben nicht.
Aber warum wollen Sie einen 35 Jahre alten Motor durch einen 30 Jahre alten ersetzen? Wenn der nicht komplett überholt ist, wäre der Aufwand sicher nicht sinnvoll.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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Das bedeutet abgesehen von den anders angeordneten Speicherkugeln (unproblematisch?) Ist der Block identisch? Die Pumpen und sonstige Anbauteile kann man übernehmen?
Wie Sinnvoll es ist hängt nicht nur vom Resultat, sondern auch von den Kosten ab. Miene Überlegung war mir diesen Spirit Motor zu kaufen, und ihn für den Notfall in meiner Garage einzulagern. Nach dem Studium will ich natürlich auch alles penibel Überholen lassen, wie die Corniche von DRB…
Aber momentan kostet ein Spirit Motor, in gutem Zustand kaum Mehr als die Transportkosten zu jemandem der meinen Überholen Würde. Beim Überholen ist ja wohl alles Zwischen 9 und 18T € denkbar!
Gruß und vielen Dank
/David
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Aber momentan kostet ein Spirit Motor in gutem Zustand kaum mehr als die Transportkosten zu jemandem, der meinen überholen würde.
In gutem Zustand? Also ohne Ölverlust aus den Kontrollbohrungen? Das glaube ich nicht - nach meinen Erfahrungen lecken dort alle Motoren, die älter als 15-20 Jahre sind.
Was noch alles anders ist zwischen den Motoren, weiß ich nicht - wir haben mal einen SSII-Motor in einen SSI eingebaut; das ging mit vertretbarem Aufwand. Die frühen Spirit-Motoren sind nicht viel anders als die vom SSII. Die Bremspumpen können Sie nicht übernehmen (grüne Flüssigkeit), die Wasserpumpe ist anders, einige Geber sind anders oder werden nicht benötigt.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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Was würde Dich denn, David, ein Gebrauchtmotor aus UK kosten? Oder: Lohnt es sich evtl. drüben einen fahrbereiten Rost-Shadow zu kaufen, aus dem der Motor entnommen werden könnte? Die gibt es dort doch teils schon für 3-4TSd Pfund - und bis das Studium zu Ende ist und danach Geld für eine Überholung verdient wird könnte das doch als Notlösung reichen? Täte mir echt leid für Dich, würdest Du hier pausieren müssen, nachdem Du so viel Freude am Rolli-fahren gewonnen hattest. Vielleicht hat Claus noch eine andere gute Ideen, wir Du Dir helfen könntest, ohne das Rolls-Fahren vorläufig aufgeben zu müssen? Gib nicht auf - Es findet sich sicher immer eine Lösung!!
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Deine Idee ist immer ein Weiterdenken:
Wäre es da nicht sinnvoller, einen TurboR oder TurboS - Motor einzubauen?
Der müsste doch auch passen und er hat ein wenig mehr Dampf...
Ein einser-Shadow mit adequatem Antrieb!
Schöne Grüße
Andreas
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Ja, also momentan sind gebrauchte Motoren wohl noch keine Mangelwahre. 1T Pfund für einen Motor der nachweislich vor 3 Monaten noch im Auto war und gut lief. Laufleistung 100T Meilen. Noch hab ich ja kein echtes Problem, aber das kann sich ja jeden Tag ändern. Und bei dem Gedanken an einen Übergangs-Golf oder den Öffentlichen Verkehrsmitteln läuft es mir jetzt schon kalt den Rücken runter.
Sind Diese Dichtungen (Öl, bzw. vor allem Kühlflüssigkeit) denn wirklich soooo Schwer zu tauschen? Oder könnte man mit viel Zeit und Geduld, bzw. anlesen so etwas auch selbst in Angriff nehmen? Bei einem gebrauchten Zusatz Motor natürlich…
Danke für die Antworten, also könnte ich zumindest Shadow 1 und 2 Motoren nehmen!
Gruß
/David
So viel weiter hab ich natürlich auch schon gedacht: http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190491795784&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Aber das würde sicher enorm kompliziert… (denke ich mal). Oder will mir den jemand einbauen? ;D Lpg und Turbo ist auch nicht so ganz ohne…
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Was würde Dich denn, David, ein Gebrauchtmotor aus UK kosten? Oder: Lohnt es sich evtl. drüben einen fahrbereiten Rost-Shadow zu kaufen, aus dem der Motor entnommen werden könnte? Die gibt es dort doch teils schon für 3-4TSd Pfund - und bis das Studium zu Ende ist und danach Geld für eine Überholung verdient wird könnte das doch als Notlösung reichen? Täte mir echt leid für Dich, würdest Du hier pausieren müssen, nachdem Du so viel Freude am Rolli-fahren gewonnen hattest. Vielleicht hat Claus noch eine andere gute Ideen, wir Du Dir helfen könntest, ohne das Rolls-Fahren vorläufig aufgeben zu müssen? Gib nicht auf - Es findet sich sicher immer eine Lösung!!
du weißt, du hast auch meine volle Unterstüzung bei dem Retten deines Wagens... aber komm mal etwas runter :D und verteile an ein paar vertrauenswürdige wie Jürgen bitte den Link von gestern abend.... Die werden dir bestätigen was ich dir gesagt habe ;)
Deine Idee ist immer ein Weiterdenken:
W￤re es da nicht sinnvoller, einen TurboR oder TurboS - Motor einzubauen?
Der msste doch auch passen und er hat ein wenig mehr Dampf...
Das käme für mich nicht in Frage RR und Bennie zusammen zuschlachten, aber nach einer ganz späten Rolls Royce Corniche oder Corniche S Maschiene gucke ich bei der Bucht regelmäßig.
Helfen würde ich dir sicher gerne :) Nur einen Shadow Motor habe ich noch nie ausgebaut und mehr als das kenne ich nicht ;) an Hilfen
http://issuu.com/rolls-royce-wiki.de/docs/e-engine
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Um die O-Ringe zu ersetzen, die die Laufbuchsen gegen den Block abdichten, muss man den Motor vollständig zerlegen und die Laufbuchsen ziehen, was oft sehr schwer geht - dann stellt man manchmal leider fest, dass die Stege zwischen den Buchsen gerissen sind, und aufwändig geschweißt werden muss. Das anschließend oft nötige Ausfräsen der Nuten für die O-Ringe ist dann richtige Spezialistenarbeit...
Es ist nicht immer so fatal, aber insgesamt schon sehr viel Arbeit, und wenn man schon mal alles soweit auseinander genommen hat, baut man auch die alten Teile nicht wieder ein.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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Ich dachte immer, RR und besonders die RR-Motoren wären für die Ewigkeit gebaut, wie das mit den meisten Big-Block-Motoren ist!? RR hat wohl hier eine Schwachstelle in der Motorkonstruktion, die die Langlebigkeit der Motoren deutlich reduziert. Also wird es jeden Motor früher oder später treffen. Das ist sehr frustrierend! Gibt es nicht irgendwelche Mittelchen (Ölzusatz, Kühlwasserzusatz), um dieses Schicksal deutlich zu verzögern?
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Das wurde hier doch bereits mehrmals besprochen.
Ein ganz grober Richtwert für die Motorrevision war doch irgendwas um EUR 8000, natürlich nach oben offen.
David - sofern Sie einen Motor auftun, dem diese Überholung wirklich nachweislich "angetan" wurde, sollten Sie ihn kaufen. Meine Vermutung ist, dass das auf 99% der bei Ebay.uk angebotenen Schlachtengines NICHT zutrifft bzw man dann (zu Recht) andere Preise zahlt.
Wenn Sie wirklich so an dem Wagen hängen, dann würde ich mir diese Arbeit irgendwann gönnen. Fahren Sie den Wagen zu CFE, machen Sie ein paar Wochen Urlaub im Alten Land, lassen dort die Seele baumeln, gehen wandern, vielleicht mal an die Nordsee. Irgendwann ist der Wagen fertig und Sie wissen zu 100% was gemacht wurde - und von wem.
Alles andere hielt ich für Selbsttäuschung - sofern Sie nicht einen überholten Motor finden. Aber einen unbekannten Zusstands...."laufen " tut Ihrer ja auch. Wechseln Sie sehr regelmäßig das Öl, dann hält der auch in diesem Zustand noch etwas....
Hut ab jedenfalls vor Ihrem jugendlichen Enthusiasmus, und Huts ab vor CFEs Langmut und Geduld.
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http://www.bentley-forum.de/board/index.php?topic=215.new#new
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Sorry, David,
aber ich halte es für Aktionismus, einen Ersatzmotor auf Biegen und Brechen einzubauen, von dem man nicht weiß, wie gut er wirklich ist. Wenn das Geld für eine Motorrevision momentan definitiv fehlt, dann würde ich den alten so lange wie möglich weiterfahren.
Pragmatisch
Michael
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@ Odin
Scheinbar reden wir aneinander vorbei. Kein Mensch (zumindest ich nicht) will grundlos meinen noch ganz gut laufenden Motor tauschen. Vielmehr dachte ich daran mir einen auf Reserve zu kaufen, den man dann bei akutem bedarf Überholen bzw. Überholen lassen kann, während man den alten bis zum bitteren Ende bewegt.
@ Silberschatten
Ihr vertrauen in CFE ist durchaus gerechtfertigt. Im Großen und Ganzen hatte ich in der ganzen Zeit mit dem Wagen keine Probleme (mehr Wartung/ Vorsorge). Andererseits Teile ich ihre Ansichten nicht ganz. Als Student habe ich eines im Überfluss: Zeit. Ich werde meinen Wagen nie abgeben, ohne nicht wenigstens die Möglichkeit zu haben bei den Arbeiten dabei zu sein.
David - sofern Sie einen Motor auftun, dem diese Überholung wirklich nachweislich "angetan" wurde, sollten Sie ihn kaufen. Meine Vermutung ist, dass das auf 99% der bei Ebay.uk angebotenen Schlachtengines NICHT zutrifft bzw. man dann (zu Recht) andere Preise zahlt.
Das bedeutet aber in meinen Augen nicht automatisch dass ein Kauf ein kompletter Fehler ist.
Herr Erbrecht, haben sie die Teile mittlerweile an mich abgeschickt? Vielen Dank nochmal für die Ausführungen. Dass sie die Überholung nicht selbst machen (oder?), sagt mir schon das es keine tolle Sache sein kann.
Gruß
/David
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@ Odin
Scheinbar reden wir aneinander vorbei. Kein Mensch (zumindest ich nicht) will grundlos meinen noch ganz gut laufenden Motor tauschen. Vielmehr dachte ich daran mir einen auf Reserve zu kaufen, den man dann bei akutem bedarf Überholen bzw. Überholen lassen kann, während man den alten bis zum bitteren Ende bewegt.
Sorry, David,
ich habe den Sachverhalt falsch interpretiert. ???
Allerdings verstehe ich jetzt nur noch Bahnhof: Warum einen Fremdmotor kaufen, überholen und anpassen lassen? Ich würde dem Originalmotor in jedem Fall den Vorzug geben.
Nicht durchblickend
Michael
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Allerdings verstehe ich jetzt nur noch Bahnhof: Warum einen Fremdmotor kaufen, überholen und anpassen lassen? Ich würde dem Originalmotor in jedem Fall den Vorzug geben.
Das ist doch ganz einfach. Wie überholt man einen Motor im eingebauten Zustand/ Während der fahrt? ;D
Der Shadow ist mein einziges Auto, und ich möchte im Fall des Falles den Wagen nicht mehr als ein paar Tage missen!
Hoffe das klärt auf.
Gruß
/David
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Das ist doch ganz einfach. Wie überholt man einen Motor im eingebauten Zustand/ Während der fahrt? ;D
Der Shadow ist mein einziges Auto, und ich möchte im Fall des Falles den Wagen nicht mehr als ein paar Tage missen!
Hoffe das klärt auf.
Danke, David,
so weit hatte ich das schon inhaltlich richtig verstanden. Es ist Deine Entscheidung.
Gruß
Michael
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Vielmehr dachte ich daran mir einen auf Reserve zu kaufen, den man dann bei akutem bedarf Überholen bzw. Überholen lassen kann, während man den alten bis zum bitteren Ende bewegt.
Überholen oder überholen lassen würde ich nur den originalen Motor. Stichwort "Matching Numbers".
Und: wäre es nicht viel einfacher, sich für diese Übergangszeit einen Ersatz-Rolls-Royce anzuschaffen? SZ-Modelle sind doch nicht teuer...
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Matching Numbers wäre für mich kein Argument. Lieber einen anderen Motor, der läuft, als 100% Original- Schrott... ;D
Klar, lieber Reich und Gesund als Arm und Krank, aber ich würde eher einen SS mit TurboR Motor den Vorzug geben ;D
Einen Spirit anzuschaffen birgt aber die Gefahr, ein besseres Auto zu einem niedrigeren Preis zu bekommen, wie argumentiere ich dann den Shadow noch? ;D
Aber der Trend geht ja ohnehin zum Dritt-Rolls ;D
Schöne Grüße
Andreas
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Vielleicht wäre es ja auch eine Option, einen schlachtreifen SS zu kaufen, diesen Motor in aller Ruhe zu überholen, und danach einzubauen.
Den Rest der Teile verkaufst Du oder lagerst sie ein.
Voraussetzung ist natürlich das Vorhandensein von ausreichend Platz.
Ein weiterer Vorteil wäre, daß genügent Zeit ist, um viel selber zu erledigen, und so die Kosten zu drücken.
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Also, ich habe mal einen Spirit Motor mit Getriebe und Aggregaten günstig in Deutschland bekommen. Macht alles keinen schlechten Eindruck. Idee dabei war, daß ich mal einen Schlachtmotor habe, wenn ich meinen Shadow Motor mal mache... So Sachen wie Hydrostößel, Laufbuchsen, Kolben etc. hatte ich dabei im Blick. Schade, daß der Block nicht passt wegen der anderen Angüsse. So weit hatte ich noch gar nicht beschäftigt. Auch die Wasserpumpe wollte ich überholen und an den Shadow hängen, klappt wohl auch eher nicht. Auf jeden Fall ist es beruhigend, eine Antriebeseinheit in der Ecke stehen zu haben, auch wenn nicht alles passt. Auch ich würde zunächst den Originalmotor versuchen zu reparieren...
Grüße,
Ben
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Hatte hier jemand schonmal einen kapitalen Motorschaden (Lagerschaden/ Kolbenfresser), der auf unidichte Zylinder-O-Ringe zurückzuführen war? Der Fall, daß Wasser ins Öl/ in die Brennräume gelangt scheint mir wahrscheinlicher zu sein als umgekehrt.
Hr. Erbrecht, hatten Sie so einen Fall schonmal auf der "Werkbank"? Oder gibt es evtl. noch andere öfter vorkommende Umstände, die zum Motorschaden führen?
Grüße,
Ben
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Gute Frage Ben, den bisher kennt man immer nur das gejammer und die Panik mache von einigen und die Sorgen, aber einen realen Erfahrungsbericht habe ich weder hier in diesem Forum noch bei den Down Under gelesen.
Mir sind schon viele Motoren über den weg gelaufen die extrem schlecht ansprangen, absolut unrund liefen, aber ein Motor der nicht mehr auf allen 8ten läuft mir auch noch nicht untergekommen obwohl man sowas auch schon öfter davon gelesen hat. Selbst in der 5000 Pfund klasse für Schlachter habe ich Ölende Motoren gesehen, recht trockene und auch zugeschmierte, aber so ein richtig schlimmen Totalschaden sind mir auch selbst keine Bilder untergekommen. Ok Hydrostößel die Aussehen wie Sicheln und oben richtig Fransig sind lagen bei dem Betrieb rum wo mein Shadow gekauft wurde, aber der Wagen hatte wohl auch schon 400t auf der Uhr.
Hat jemand mal Bilder von schweren Motorschäden am Shadow oder dem v8 aus den späteren vor VW? oder Erfahrungen aus erster Hand?
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Das mit dem Vermischen von Öl und Wasser über zugeschmierte Kontrollbohrungen ist eine theoretische Möglichkeit; ich denke, so weit lassen es die Menschen entweder nicht kommen, oder sie haben Glück gehabt, oder es ist bisher nur nicht als Nachricht verbreitet worden.
Wir hatten mal einen richtig kapitalen Motorschaden an einem Corniche aus den 90ern; da waren Kolben und Köpfe geschmolzen, weil wohl ganz ohne Kühlwasser weitergefahren wurde.
Die Motoren, die wir komplett überholen, haben entweder Standschäden (Rost in den Laufbuchsen und dann tiefe Kratzer und gebrochene Kolbenringe) oder laufen einfach schlecht, weil die Laufbuchsen und die Kolbenringe verschlissen sind, was zu schlechter und ungleicher Kompression und zu Kolbenkippern führt.
Früher (so vor 20 oder 30 Jahren) hat man bei einem Motorschaden oft einen gebrauchten Motor aus einem Unfallfahrzeug eingebaut, weil das eine günstige Problemlösung war - heute, da einerseits die Spenderfahrzeuge auch schon 30-40 Jahre alt sind und deren Motoren i.a. nicht besser sind als der, den es zu ersetzen gilt, andererseits es inzwischen auch immer mehr Menschen gibt, die auch bei einem Shadow Wert darauf legen, dass er fährt, wie es vom Werk einmal gedacht war, werden Motoren inzwischen immer öfter richtig überholt.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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Früher (so vor 20 oder 30 Jahren) hat man bei einem Motorschaden oft einen gebrauchten Motor aus einem Unfallfahrzeug eingebaut, weil das eine günstige Problemlösung war - heute, da einerseits die Spenderfahrzeuge auch schon 30-40 Jahre alt sind und deren Motoren i.a. nicht besser sind als der, den es zu ersetzen gilt, andererseits es inzwischen auch immer mehr Menschen gibt, die auch bei einem Shadow Wert darauf legen, dass er fährt, wie es vom Werk einmal gedacht war, werden Motoren inzwischen immer öfter richtig überholt.
Damit ist doch nun alles gesagt.
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Fast.
http://www.introcar.co.uk/acatalog/RECONDITIONED_ENGINE_UNITS_1783_1782.html
Gruß
/David
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Mit originalen neuen Laufbuchsen und Pleuelschrauben kann man m.E. keinen Shadow-Motor für 6500GBP überholen... Für vieles andere im Motor (Lager, Hydrostößel, Kolbenringe) haben wir günstigere Alternativlösungen, aber bei den Laufbuchsen nehmen wir nur Originale, nachdem ich nachgebaute Buchen gesehen (und vermessen) habe. Bei den teuren Pleuelschrauben gibt es gar keine Alternative, und dawürde ich keine alten riskieren.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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Hallo zusammen
Ich hab mich notgedrungen auch intensiv mit diesem Thema beschäftigt, da bei meinem Shadow Motor auch einige Bohrungen zugeschmiert waren. Unter anderem hab ich auf technischen Seminaren auf der Hebebühne praktisch keinen Shadow gesehen, der nicht etwas Öl aus diesen Bohrungen verloren hat, die Motoren waren natürlich alle nicht überholt. Dabei hab ich jemanden getroffen, dessen Kontrollbohrungen schon zugeschmiert waren, als er den Wagen gekauft hat, das war zu dem Zeitpunkt schon 5 Jahre und etliche tsd Kilometer her. Motor läuft immer noch. Ich bin Chemiker und ich denke mal, die Dichtungen um die Laufbuchsen enthalten Weichmacher. Dieser Weichmacher wird durch das Motoröl wahrscheinlich im Laufe der Zeit immer mehr aus dem Dichtungsmaterial herausgelöst, dadurch wird die Dichtung spröder und läßt das ja unter rel. hohem Druck stehende Öl durchpenetrieren. Bei den oberen Dichtringen, die gegen das Kühlwasser abdichten wird dieser Effekt wahrscheinlich wesentlich länger dauern, da die für Dichtungsmaterial i.d.R.üblichen Weichmacher m.W. nicht in Wasser löslich sind. Selbst wenn dann mal Wasser durch die obere Dichtung austreten würde, so würde es ja erst noch durch die untere Dichtung durchwandern müssen, um ins Öl zu gelangen. Das dürfte eigentlich schwierig sein, da kein entsprechender Druck zur Verfügung steht, während bei laufendem Motor der Öldruck dagegen hält.
Mir ist es auf jeden Fall trotz intensiver Bemühungen nicht gelungen, jemanden zu finden, dem der Motor durch eine Vermischung des Motoröls mit Kühlwasser über die zwei Dichtungsringe kaputt gegangen ist, mal abgesehen davon, das sich im Motoröl immer Wasser befindet welches bei längerer Zeit und ordentlicher Öltemp. wieder verdampft. Von daher hab ich mich dafür entschieden, den Motor einfach weiter zu benutzen und das Erscheinungsbild des Öls im Auge zu behalten. Ich verspreche, sollte mir der Motor auf Grund des oben beschriebenen Phänomens kollabieren, werde ich das hier sofort kommunizieren.
mfg
Bernhard
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Das ist ein interessanter Denkansatz, Bernhard.
Jetzt fahre ich meinen Shadow ein knappes Jahr, und hatte bisher keine Veranlassung, mich mit dem Problem der Kontrollbohrungen näher zu beschäftigen.
Allerdings lese ich hier im Forum alles dazu mit viel Intersse, irgentwann wird es mich wohl auch treffen.
Es scheint es ja so zu sein, daß weniger die Laufleistung, als das Alter der Dichtungen der begrenzende Faktor ist.
Vor ein paar Wochen habe ich an einer Kontrollbohrung einen leichten Ölaustritt festgestellt, den ich aber zunächst nur beobachten werde.
Das deckt sich ja mit Berhards Theorie, daß zunächst das Öl austritt (Druck/Verlust der Weichmacher).
Bis hier besteht ja noch keine Gefahr für den Motor.
Eventuell wäre jetzt der Einsatz von Öldichtmitteln sinnvoll, ich vermute, diese machen Dichtungen und Simmeringe vorübergehend noch einmal weicher.
Daß ich um eine Motorrevision langfristig nicht umhin kommen werde, ist mir klar, da mein Motor aber einwandfrei läuft, möchte ich diese natürlich gerne herauszögern.
Also hier nochmal konkret gefragt:
Eigentlich müsste sich doch durch den Einsatz von Öl- und Kühlerdichtmittel eine vorübergehende Abdichtung erreichen lassen, oder?
Und noch eine Frage: Welchen Vorteil bringt eigentlich die "nasse Laufbuchse"?
Mein Chevyvan hat keine, und der schleppt seit 1976 und über 300.000 miles ein über 5 Tonnen schweres Wohnmobil. Und braucht nichtmal Öl.
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natürlich wird in allen Foren, so auch hier, immer gegen dieses Dichtzeugs gewettert. Stimmt ja auch irgendwie, weil es keine kausale Lösung ist. Ich würde das pragmatischsehen. Wenn es darum geht, eine sehr teure Motorrevision zu verzögern, dann kann das durchaus einen Versuch wert sein. Vrhsclimmern wird sich so ohne weiteres dadurch nichts und selbst wenn, dann ist die Revision halt eben fällig. Alles, was das Zeugs evtl. zukleistert, wird bei einer Revision eh gereinigt und ist danach so wie vorher. Ds schlimmste, was man riskiert, ist dann eben, dass die Revision gemacht werden muss - und das muss sie ja sowieso. Irgendwann.
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Hallo
Die Wiederzugabe von Weichmachern könnte sinnvoll sein, der Weichmacher müßte dann aber die gesamte Dichtung durchdringen und sich möglichst statistisch verteilen. Jetzt hat das Herauslösen des Weichmachers zwischen 20 und 40 Jahren gedauert, da kann es natürlich auch ganz schön lange dauern, bis der Weichmacher wieder zurück gewandert ist. Zudem müßte man dann möglichst schon den für dieses Dichtungsmaterial verwendeten Weichmacher wieder zugeben, den konkreten Weichmacher wird man aber wahrscheinlich nicht kennen/ ermitteln können. Zudem kennt man die in den angebotenen Mitteln vorhandenen Weichmacher nicht. Also, das kann mal zufällig wirken, aber die Chance halte ich nicht für besonders groß. Der Vorteil wäre m.E. aber auch gering. Wenn es in der Praxis wohl eher nicht zu einer Vermischung von Kühlwasser und Motorenöl kommt, so kann man genauso gut die Löcher verschließen, oder wenn man das ablehnt, die Löcher offen lassen, es tritt dann eben etwas Öl aus. Das sind i.d.R. 40 Jahre alte englische Autos, über die ja lange der Spruch die Runde machte, das sie erst aufhören zu tropfen wenn nix mehr drin ist. Wenn man das aus Umweltschutzgründen ablehnt, kann man sich ne Ölaufwangwanne drunter montieren lassen, kein Scherz, eine Werkstatt bei der ich des öfteren mit meinem Silver Shadow war, sagte mir, dass sie das schon des öfteren für Shadow Kunden gemacht hat, die keine Ölflecken auf teuer gepflasterten Stellplätzen hinterlassen wollten.
Natürlich denke ich auch, das am Ende mal ne Komplettüberholung dieser Motoren anstehen wird, das wird dann aber, so wie sich die Thematik mit den Kontrollbohrungen bisher darzustellen scheint, eher durch andere Gründe verursacht werden. Nem Kollegen von mir sind mal die beiden Zylinder, die an die Spritzwand grenzen durch ein Problem im Kühlkreislauf kaputt gegangen, da wars dann soweit, hatte aber auch nix mit den Kontrollbohrungen, bzw. den Dichtungen der Laufbuchsen zu tun.
Nur weil die Kontrollbohrungen jetzt etwas ölen, würde ich mir nicht die Arbeit machen und nen gebrauchten Motor aus ner anderen Baureihe da rein zu frickeln. Ich befürchte, das wird neben den offensichtlichen Unterschieden die Herr Erbrecht schon aufgeführt hat, noch zu jeder Menge anderer Probleme, z.B. mit der Verkabelung führen, aber, ich hab da kein Problem mit, wer so etwas unbedingt mal machen möchte; das gäbe hier bestimmt noch viele interessante Fragestellungen und hoffentlich ein paar passende Antworten dazu.
mfg
Bernhard
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Und noch eine Frage: Welchen Vorteil bringt eigentlich die "nasse Laufbuchse"?
Die Bauweise mit nassen Laufbuchsen bringt m.E. bessere Kühlung, da die Strukturen im Inneren des Motors filigraner sein können als bei einem komplett gegossenem Teil. Bei Abnutzung der Zylinder werden einfach die Buchsen getauscht, und man kann Standardkolben oder sogar die alten Kolben behalten - wenn alles aus einem Stück ist, müssen die Zylinder aufgebohrt werden, und man braucht Übermaßkolben. Daraus folgt auch, dass man beiim dritten oder vierten Aufbohren an eine natürliche Grenze gelangt, während man bei nassen Laufbuchsen immer wieder zum Neuzustand zurückkehrt.
Es gibt natürlich auch bei der anderen Bauweise die Möglichkeit, Buchsen einzuziehen, aber das ist etwas aufwändiger.
Bei den Aluminium-V8 von RR und Bentley gibt es aber auch keine andere Möglichkeit, als nasse Laufbuchsen zu verwenden - oder weiß jemand andere Bauweisen?
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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Es gibt natürlich auch bei der anderen Bauweise die Möglichkeit, Buchsen einzuziehen, aber das ist etwas aufwändiger.
Die Bauweise von Graugußblöcken mit Laufbuchsen war eine Bauform die meines Wissens bei alten Traktor-Dieselmotoren sehr verbreitet war.
Floh