Rolls-Royce & Bentley-Forum
Rolls-Royce+Bentley-Technik => Allgemeine technische Themen => Thema gestartet von: fraenkie carell am Do.23.Sep 2010/ 22:10:10
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heute ist meiner frau der silver shadow während der fahrt einfach ausgegangen. mir ist das auch schon mal passiert als ich den wagen erst ein paar tage hatte, dann aber nicht mehr. der wagen sprang zwar gleich wieder an aber meine frau hat natürlich einen schreck bekommen. sie hat jetzt angst es könnte ihr nochmal passieren- z.b.beim überhohlen-und will den wagen nicht mehr fahren. was kann denn da überhaupt passiert sein? ihr ist der wagen beim abbiegen einfach ausgegangen also wahrscheinlich nachdem sie gas weggenommen hat. mir ist er einmal an der ampel ausgegangen. soll man im stadtbetrieb denn überhaupt auf" D" fahren?
freue mich auf antwort
gruß fraenkie
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hallo fraenkie,
ich hatte das vor etwa 10 jahren mit meinem damaligen silver spirit (technisch wie SS2) als er neu bei mir war. wenn ich morgens losfuhr, dann ging er schon mal an der ampel bzw schon beim anrollen (gas weggenommen) an die ampel einfach aus. bei mir waren das damals alte zündkabel die nicht mehr richtig leiten konnten. als ich neue zündkabel bekam, war das schlagartig weg. jedenfalls bei mir war das so. kann bei dir natürlich auch was anderes als zündkabel sein, würde aber zuerst auf ein elektrikproblem tippen.
gruß jürgen
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Moin Fraenkie,
Zündkerzen, Zündkabel und Zündung überprüfen. Genau identisches Problem gehabt, was nach Austausch der Original-Zündanlage auftauchte. Danach Umbau auf Lumination, seit dem ohne jedwede Probleme.
Achtung bei Zündkerzen: die richtigen nehmen!
Take care,
Martin
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So ein plötzliches Ausgehen des Motors hatte ich beim Shadow auch gerade, und das auch noch bei der Ausfahrt aus einer Tiefgarage auf der steilen Rampe! Da stand ich nun, Gottseidank war kein Canario hinter mir, die sind im Umgang mit der Hupe ziemlich locker ...
Da ich das Problem aber schon mal hatte vor ein paar Jahren, habe ich die Klappe mit den Sicherungen heruntergeklappt, mit den Fingern unter die Platine gefaßt, also zwischen die Außenseite des Deckels und die Platte, auf der die Sicherungen pp sitzen. Ich habe die Stecker allesamt angedrückt - der, über den u.a. die entscheidenden Kabel zugeführt werden, sitzt gleich ganz vorne in der ersten Reihe. Danach startete der Motor wieder, und ich konnte nach Hause fahren.
Zu Hause habe ich noch mal mit Licht zwischen die Platine und den Deckel geleuchtet und konnte deutlich sehen, daß ein Stecker nicht richtig auf seinen Pinnen saß. Gründliches Andrücken hat Abhilfe geschaffen - ob dauerhaft, bezweifle ich mittlerweile ein bißchen, denn das ist ja schon zum zweiten Mal passiert. Offenbar verlieren die Stecker mit den Jahren an Spannkraft oder so, leider rasten sie nirgendwo ein, um gegen Abrutschen gesichert zu sein. Ich überlege schon, mir ein passendes Holzklötzchen zu schnitzen, das ich so unter den Stecker schiebe, daß er nicht mehr von seinen Pinnen runterrutschen kann.
Gruß - Udo
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vielen dank für eure tips. die zündanlage werde ich auf jeden fall überprüfen lassen. bevor ich den wagen bekommen habe-vor etwa 10 wochen-ist die zündung eingestellt worden vom ADAC. sonst läuft er ja auch ganz gut. da er sofort beim ersten starten wieder angesprungen ist kann ich mir nicht vorstellen das die zündkabel abrutschen. aber wer weiß. neue zündkerzen hatte ich mir vorsichtshalber schon mal gekauft weil ich bei ebay darüber gestolpert bin-von Q11- . hoffentlich sind es die richtigen. liegen im auto. schreib ich nachher noch mal rein.
gruß fraenkie
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hallo fraenkie, die zündkabel sind nicht abgerutscht. die waren einfach nur zu alt. symptome bei mir waren damals die gleichen wie bei dir . mfg, j.
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also mal alles nachsehen lassen. zündkerzen habe ich hier liegen: V-Line Nr.6-BPR 5 E (=BPR 5 ES) hoffe die passen wirklich. mein shadow ist Bj 1974.
gruß fraenkie
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Wir verwenden Champion RN14YC, weil der ältere Vergleichstyp die erste Wahl vom Werk war – die genannten Kerzen von NGK sind aber wohl gleichwertig; das Werk hat darauf umgeschlüsselt, als der ursprüngliche Champion-Typ eingestellt wurde und die Versorgung wohl eine Zeitlang wacklig war. Abzuraten ist von BOSCH- oder BERU-Vergleichstypen – damit laufen die Autos nicht gut.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Frankie, RR schreibt NGK-Kerzen BPR4EVX vor - entscheidend ist der Wärmewert 4, die von Dir genannten Kerzen mit dem Wärmewert 5 sind für Motoren, die heißer laufen als unsere. Daher könnte es sein, daß die Kerzen mit dem Wärmewert 5 nicht heiß genug werden, um sich selbst ordentlich zu reinigen.
EV steht für Platin. Diese Kerzen halten tendeziell ewig. Meine sind im Bentley jetzt 70.000 km drin und sehen aus wie neu. Der Shadow wird nicht mehr so viel gefahren, von dem kann ich daher nichts besonderes berichten. Platinkerzen sind teuer (Iridium noch mehr), aber sie halten entsprechend lange. Für ein Auto, das viel gefahren wird, lohnt die Ausgabe. Ein Auto, daß nur 5.000 km im Jahr gefahren wird, kommt mit Platinkerzen fast für den Rest seines Lebens aus.
Brauchen braucht man diese Kerzen nicht. Herrn Erbrechts Alternative ist preiswerter. Aber ich mein ja man nur, RR schreibt BPR4EVX vor, jedenfalls im Werkstatthandbuch TSD6000, auch für den Shadow.
Gruß - Udinho
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Gerade habe ich es nachgelesen:
Die aktuelle Kerze von NGK für alle unsere Autos ab Shadow heißt GR4IX, oder besser: für alle mit V8-Motoren.
Auf jeden Fall achte auf den Wärmewert, nicht 5 sondern 4!
Gruß - Udinho
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In der neuesten Preisliste vom Werk ist die Umschlüsselungskette für Shadow-Kerzen wie folgt: RH7712 (=N14Y) –> RH9093 (=RN14Y) –> RH9823 (=?) –> SPC3087 (BPR5ES). TSD6000 sagt, dass die Kerze RH12050 (=BPR4EVX) "nun auch für die Verwendung in allen ... Kraftwagen ... ab Einführung des Silver Shadow als Ersatzteil bei der Wartung zugelassen" ist – daraus lese ich keine Vorschrift.
Wieso sich aber aus den verschiedenen Unterlagen letztlich ergibt, dass 4=5 ist (zumindest, was den Wärmewert angeht), ist mir ein Rätsel. Laufen denn Turbo- und Saugmotoren mit Kat (für die ja die BPR4EVX eingeführt wurde) nicht so heiß wie die Shadows?
Wo steht das mit der GR4IX?
Verwirrte Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Verwirrt bin ich jetzt auch, nachdem ich noch mal auf der Homepage von NGK war.
Dort findet sich, daß die Kerzen mit "5" für unsere Motoren richtig sein sollen. Im Handbuch stehen sie aber mit "4". Drum weiß ich auch nicht weiter. Wenn sich Kerzenhersteller und Motorenhersteller nicht einig sind - was soll der Kunde da machen?
Auf der deutschen Homepage von NGK taucht GR4IX überhaupt nicht auf.
GR4IX wird auf der amerikanischen Seite für eine Vielzahl amerikanischer Motoren aus den 70er bis 90er Jahren vorgeschlagen und ersetzt dort BPR4EVX, diese Platinkerze wird ersetzt durch die Iridiumkerze. BPR4EVX wird nur noch für Bentley- und RR erwähnt, für sonst kein Fahrzeug mehr. Für GR4IX ist noch keine Liste mit ausländischen Fahrzeugen vorhanden.
Im australischen Forum wird GR4IX als Nachfolger für BPREVX favorisiert. Aber wer braucht schon eine Kerze, die 400.000 km hält? Wenn sie denn nicht noch andere Vorteile haben sollte.
Daß RR diese NGK-Kerzen vorschreibe, stimmt so wörtlich freilich nicht - meine eigenwillige Interpretation. Da steht im Handbuch nur, daß sie zugelassen sind.
Anbei eine Tabelle, die die Art der Bezeichnung von NGK-Kerzen erklärt. Danach liegen 4 und 5 als Wärmewerte nebeneinander in einer Liste von 1 bis 13. Sieht so aus, als wäre es nicht allzu wichtig, ob der Wert 4 oder 5 lautet.
Gruß - Udinho
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Der große Vorteil von Iridiumkerzen ist die Unempfindlichkeit gegenüber Ölverbrennungsrückständen. Der Funke läuft an der sehr kleinen Elektodenspitze entlang und brennt sie sozusagen frei.
Also sehr gut für Motoren geeignet die schon abgenutzt sind. Kann ich auch genau so aus eigener Erfahrung bestätigen.
Grüße,
Thomas
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Mir ist das auch eimal passiert...
Die Benzinpumpe (die sich auf der Höhe der Fahrertür/RHD am Fahrzeugboden befindet) war die Ursache...
Man merkt das Ausgehen des Motors nicht direkt, weil der Shadow sehr leise läuft.
Dann folgte der "Tritt in Leere", keine Bremskraft!
Die Druckspeicher waren defekt :-[
Und das Alles auf der ersten Fahrt
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...deshalb ist es sehr wichtig, dass die Druckspeicher unbedingt in Ordnung sind! Dies gilt besonders bei Fahrzeugen nach Chassisnummer 22117, weil die keinen Hauptbremszylinderkreis, der als Notbremskreis dienen kann, mehr haben.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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Könnte man diesen "Notbremskreis" nachrüsten?
Dieser Zustand des Fehlens lösst bei mir ein kronisches Unbehagen aus.
Ich habe jetzt zwar eine komplett überholte Bremsanlage, aber...
Grüße
Philip & Sir Henry
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Jein – es wäre schon etwas Aufwand, denn es müssten einige Leitungen neu verlegt, andere verschlossen werden, und man muss den Bremsflüssigkeitsbehälter tauschen, denn der spätere hat einen Anschluss weniger. Der finanzielle Aufwand hielte sich in Grenzen (~400€ +MWSt., falls anfallend), wenn man es selber machen kann.
Aber wenn alles in Ordnung ist, braucht man keine Notbremse!
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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... und über den Bremspedal-Pump-Test kann man doch wohl recht einfach checken, wie gut die Druckspeicher noch sind. Den sollte man einfach regelmäßig im Rahmen des technischen Dienstes machen.
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Die Kontrollleuchten der Speicher gehen jetzt erst nach zirka 60 mal betätigen des Bremspedals an...ich denke das ist gut so wie es ist.
Ansonsten,hilft nur der gute Draht zum Schutzengel :D