Rolls-Royce & Bentley-Forum
Rolls-Royce+Bentley-Technik => Silver Shadow, Bentley T-Modelle => Thema gestartet von: EnglishmanBayern am Do.27.Aug 2009/ 11:14:17
-
Hallo zusammen,
welches auto wäre (ihre meinung nach) der bessere kauf? (anfälligkeiten, repaturkosten, wertverlust bzw. steigerung?!)
einen 1967 SS DHC (aufwendig restauriert, linkslenker, 105TKM) oder einen 1984 Corniche (sehr guten zustand, rechtslenker, 55TKM).
Links hier (http://home.mobile.de/home/showDetails.html?id=116896307&__lp=2&scopeId=AV&sortOption.sortBy=makeModelDescriptionSortField&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&siteId=GERMANY&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT&grossPrice=true&customerIdsAsString=2319450&lang=de&pageNumber=2&partnerHead=true&showZip=false&showModels=false&hideVehicleType=false) und hier (http://www.classicdriver.net/uk/find/4100_dealers2_results.asp?next=4100_dealers2_results.asp&lCarID=1785985&lCurrency=2&dealerid=10852).
ich danke mich für euer feedback!
VG, Francis
-
Hallo,
ich denke, eine objektive Antwort wird's da nicht geben, weil vieles auch Meinungs- und Geschmackssache ist. Ausserdem hängt es von Zustand im Detail, der optischen Ausstattung (Farben innen/aussen usw.) und dem Preis ab, letzeren postest Du garnicht, daher kann man da insgesamt nichts sagen.
Ich würde immer den 67er nehmen, weil
- komplett elektronikfrei
- H-Kennzeichen-fähig
- "klassischer" als ein neuerer
Ein Aspekt mag noch sein: Linkslenker haben eine bessere Wiederverkaufsmöglichkeit, weil viele Leute vor REchtslenkern (aus mir allerdings nicht nachvollziehbaren Gründen) zurück schrecken
Wenn Du mehr zu insbesondere Technik und Preis an Infos gibst, gebe ich gerne meinen weiteren Senf dazu!
-
in meinem ersten mail waren 2 links zu den autos.
mehr infos habe ich leider selber noch nicht, da ich nicht vor ort die autos besichtigt habe.
mmm...schwierig, schwierig...
aber ich bin weiterhin sehr dankbar!
VG, Francis
-
Wenn das Cabrio von 1967 wirklich technisch und optisch gut ist, wäre es günstig, und ich finde die alte Ausführung sehr viel schöner. Aber das ist Geschmackssache...
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
-
Moin,
eine ziemlich philosophische Frage. Wie Peter bereits sagte, spielen die persönlichen Präferenzen einen bedeutenden Anteil (Farbgebung, Modell etc.).
Persönlich würde ich immer LHD vorziehen. RHD's nur bei 'besonderen' Fahrzeugen wie bspw. Bentley 4 1/4 ö.ä.. Hauptgrund Wiederverkaufswert. RHD werden mit einem Abschlag gehandelt. Das war immer so und wird sich auch nicht so schnell ändern.
Des Weiteren die Frage, ob die getätigten Angaben in den Anzeigen verifiziert werden können. Insofern dürfte es sich sicherlich einfacher darstellen einen Wagen in Berlin zu überprüfen als in UK.
Also 'mein' Resultat: der Wagen aus Berlin käme in die engere Wahl (obwohl mir der Preis von rd. TEUR 55 hoch erscheint). Der Wagen aus UK gefällt besser, aber ist weiter weg und RHD (und ggf. ein gewisses Risiko beim Pfund - bei 49.000 auch mit zu berücksichtigen).
Noch viel Spaß!
Martin
-
euere antworten sind sehr hilfreich - ich habe persönlich kein problem, einen auto in england zu kaufen (bin ja selber engländer) und kann eine reise mit familienbesuch knupfen! :-)
aber recht habt ihr - es ist geschmackssache.
ich hatte vor, am wochenende, das auto in berlin mir anzuschauen, aber es ist leider in der werkstatt - ein problem ist angeblich aufgetaucht nach einem probefahrt...daher auch meine frage nach zuverlässigkeiten...
-
Mir fällt auf den Bildern auf, dass sogar die 84er Corniche hinten keine Sicherheitsgurte hat. Waren Gurte in UK in 1984 immer noch nicht vorgeschrieben? Also ist nachüsten angesagt! Bei der 67er versteh ich es, Gurte waren in Deutschland meines Wissens ab irgendwann in den 70ern Pflicht.
Gruß JimKnopf
(http://www.classicdriver.net/upload/cars/10852/1785985/bigf.jpg)
-
in der UK ist es erst seit 1991 pflicht.
siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/Seat_belt_legislation (http://en.wikipedia.org/wiki/Seat_belt_legislation)
(unten beim "Seat belt legislation around the world").
-
..., aber es ist leider in der werkstatt - ein problem ist angeblich aufgetaucht nach einem probefahrt...daher auch meine frage nach zuverlässigkeiten...
So kann man das Problem auch umschreiben..... Ich denke, ich kenne den Wagen. Auffällig ist, dass er keine Zierleiste am Schweller hat.... Mehr per PM.
Grüße aus Hamburg
Jörn
-
Die Zierleisten werden gern weggelassen – im günstigen Fall, weil sie sich wegen nicht lieferbarer Clips nicht anbringen ließen (und vielleicht schon diverse Bohrlöcher hatten). Die alten Metallclips hat das Werk schon seit über zehn Jahren nicht mehr, und die stattdessen gelieferten Plastikclips passen nicht. Wir haben die Dinger in Kleinserie nachbauen lassen, damit geht's dann.
Der ungünstigere Fall liegt vor, wenn die Schweller gespachtelt oder gezinnt sind – dann ist die Materialstärke zu groß, um die Clips halten zu können (beim Shadow gibt es das gleiche Problem).
Was ich an dem Fahrzeug gut finde, sind die vorderen Ausstellfenster – die sind recht selten.
@Martin: Wenn das Auto gut ist, sind 55kEuro doch wirklich günstig – ich habe in den letzten Jahren nichts Gutes unter 60k gesehen.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
-
Nur zur Info:
Unter Auktionen habe ich heute eine weitere Corniche aufgezeigt. Deren Besonderheit ist eine blaue Veloursausstattung - Leder hat ja jeder. :-)
Gruß JimKnopf
-
Ich würde den mit Linkslenker und Chromstoßstangen nehmen.
-
Den 67er müsste man sehr genau anschauen. Das verdeck soll neu sein, aber die kleine Ecke vorne, die man vom geschlossenen verdeck sieht, erscheint mir verdächtig. Sitzt merkwürdig und man sieht Falten, die an der Stelle sicher nicht sein dürfen. Die Dichtung scheint mir auch falsch eingelegt, zumindest erzeugt sie so massiv Windgeräusche.
Holz und Leder sind auf Fotos nicht zu beurteilen, das geht nur live. Für den Preis müsste das Auto in allen wichtigen Dingen wirklich gut sein.
Ansonsten wäre es natürlich ein wunderschönes, sehr klassisches Fahrzeug.
Sogar noch mit den Dreicksfenstern, die man öffenen kann, um die ich Dich glühend beneiden würde ... die wollte ich eigentlich auch, aber das Nachrüsten geht nicht wirklich, wurde mir gesagt ...
Beim zweiten gefällt mir die Farbkombi garnicht, insbesondere das schwarze Dach am blauben Fahrzeug, Geschmackssache halt. Von den Bildern her scheint er in sehr gutem Pflegezustand.
Aber geh' nicht nach der Optik, schau drunter. Ob Du einen fairen Preis zahlst oder nicht entscheidet sich unterm Auto, v.a. bei der Hydraulik und beim Motor samt Aggregaten ...
Aus dem Bauch: Der 67er sieht mir irgendwie verdächtig aus, der andere nicht, der sieht für mich fair aus.
-
Was ich an dem Fahrzeug gut finde, sind die vorderen Ausstellfenster – die sind recht selten.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
Ja! Die will ich haben - bauen Sie sie mir ein ;-)???
-
Ich werde mal sehen, was sich machen lässt – Neuteile gibt es nicht mehr, aber vielleicht hat ja mal irgendwo jemand was geschlachtet...
Das Verdeck sieht an der vorderen Ecke wirklich etwas merkwürdig aus – das liegt vielleicht auch an der falschen oder falsch eingebauten Dichtung. Außerdem sollte der Griff zum Türöffnen schräg nach oben zeigen – aber das lässt sich leicht ändern.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
-
wow...so viele infos!
ich fliege am samstag spontan nach england hin und schaue mir den blauen '84er an.
ich werde natürlich viele fotos machen und bei bedarf auch welche hier posten.
gibt es irgendwelche bekannten schwachpunkten, wo ich besonders achten muss?
Mein buch - LINK (http://www.amazon.de/Shadow-Owners-Companion-Maintenance-Rolls-Royce/dp/061514103X/ref=cm_cr_pr_product_top) - geht natürlich mit!
-
Ich habe mir damals für den Kauf und die Abnahme nach Aufarbeitung für meine Corniche selber Checklisten gebaut, die maile ich Dir gerne, wenn Du mir Deine Mail schickst ...
Aus denen und dem, was Du selber recherchierst kannst Du Dir dann "Deine" zusammenstellen. Ich fand es extrem hilfreich, mit der Liste auf dem Klemmbrett wirklich systematisch Punkte abzuprüfen. Man agiert sonst, wenn man das nicht macht, bei diesen wunderschönen Autos einfach zu sehr aus dem Bauch. Und das wissen die verkäufer natürlich auch ... ;-)
Einen Lackstärkenmesser solltest Du noch mit nehmen, hilfsweise tut es auch ein Magnet, auf den Du etwas FIlz klebst, damit er keine Kratzer macht ...
Ansonsten für den ersten Check: Kleines Hämmerchen, Spiegel an Teleskopstange, Arbeitshandschuhe, Taschenlampe, Schraubenzieher, Multimeter. Stell vorab sicher, dass eine Hebebühne da ist, damit Du den Wagen von unten sehen kannst.
Zum Zweitbesuch und Kauf dann, wenn Du nicht selber versiert genug bist, lieber einen Experten mit nehmen.
-
Ich werde mal sehen, was sich machen lässt – Neuteile gibt es nicht mehr, aber vielleicht hat ja mal irgendwo jemand was geschlachtet...
Wäre genial ...
Das Verdeck sieht an der vorderen Ecke wirklich etwas merkwürdig aus – das liegt vielleicht auch an der falschen oder falsch eingebauten Dichtung.
Da ich genau an den Ecken des verdecks und den Dichtungen seit Wochen bastele: Es kann nicht an der Dichtung liegen, das sieht aus, als wäre der verdeckstoff völlig falsch aufgezogen. Der müsste deutlich weiter um die Ecke laufen und damit an der gesamten Seite auch deutlich tiefer sitzen. Sonst zieht ihn der innen eingelegte Spanndraht nicht runter. Man müsste das Verdeck einmal geschlossen von der Seite sehen. Ausserdem sitzt die Naht zu tief ... wenn das neu ist, ist es vermutlich verpfuscht. Und dann dürfte der Himmel genau so vergurkt sein ...
Das würde ggf. teuer!
-
ach einen kleinen link-fehler...
das buch habe ich gemeint (nehme ich mir zum auto anschauen) mit...
- LINK (http://www.amazon.de/Rolls-Royce-Silver-Shadow-Bentley-Including/dp/1845841468/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1251460110&sr=1-1) -
also, ich beichte...
VG
-
also, ich beichte...
Oho - ein katholischer Engslishman im noch viel katholischeren Bayern.
Soso, Du gehst also zur Beichte... Was hast denn angestellt?
Berichte doch mal! :-))
Grüße aus dem recht weltlichen München!
JimKnopf
-
oops! ;D
noch eine frage:
wenn's um handeln geht...habt ihr bestimmte erfahrungen? (wie viel % bekommt man? - ich weiß, es hat mit jeder sein persönlichen geschick zu tun!)
-
Eine pauschale Aussage läßt sich da nicht machen, das hängt doch sehr von den Umständen ab: Kauf von privat oder vom Händler. Kauf in England oder Deutschland oder ... Natürlich ist auch der Zustand des Fahrzeugs enorm wichtig. Wenn hier bei der Durchsicht des Wagens große Abstriche vom der vorherigen Beschreibung zu machen sind, dann kann sich der Preis auch schon mal deutlich reduzieren. Und nicht zuletzt bist Du selbst auch ein Faktor beim Preisgefüge: Kannst Du gut handeln, oder ist es dir eher peinlich, zu handeln? Von 0 bis 66 Prozent Reduktion hab ich schon alles erlebt - ja, auch bei Rolls-Royce (privat).
Gruß JimKnopf
-
Die englischen Händler wollen immer nicht so gerne handeln, da scheinen die Preise eher fest gezurrt, aber da hast Du ja Heim-Vorteil. Auf jeden fall versuchen, schneller kann man das Geld nicht verdienen!
Neben Preisnachlass sind aber evtl. Zusatz-Leistungen gut erzielbar: Eine kpl. Inspektion mit Wechsel aller Flüssigkeiten, den Transport zu Dir, kpl. Reinigung mit Innenraum usw.. Da tun sich Händler leichter, weil sie es in Eigenleistung machen können
-
habe gerade -HIER (http://www.autotrader.co.uk/EDITORIAL/autotrader_video/autotrader_video.html?vxChannel=Buying%20Advice&vxClipId=2490_auto_0004&vxClickToPlay=false)- ein video gesehen...nett gemacht.
mal sehen (falls das auto was wäre), für wie viel ich handeln kann! :)
-
Ich war diese Woche mal im Meilenwerk, der betreffende Händler hat einen der kleinen Verkaufsräume. Auch kann ich mir nicht vorstellen dass dort alle 31 angebotenen Fahrzeuge stehen (vor den Laden passen ca. 5, die Boxen rund herum sind auch nicht so voll), da wird wohl viel 'im Kundenauftrag' oder in Kooperation mit anderen angeboten.
Mir würde der Klassiker auch mehr liegen, der Preis ist o.k.. Wenn ich aber lese: aufwendig restauriert, dann zucke ich sofort zusammen!
Ich habe dieses Jahr einen gewissen Aufwand betrieben und meine wer so was macht verliert mehr als zwei Worte darüber. In jedem Fall sollte hier eine ausführliche Beschreibung was gemacht wurde und eine Menge Fotomaterial (vorher/nacher) zur Verfügung stehen. Und das alles würde ich mir ansehen bevor ich mich auf eine Reise nach Berlin mache (ich selbst hab's ja nicht so weit...).
Die neuere Corniche ist aber übrigens auch wunderschön (auf den Photos) ;)
-
so freunde...deutschland hat mich (nach einem spontanen england besuch) wieder.
ich habe mir den '84er (ist in der tat ein '85er) sehr intensiv angeschaut und nach (nicht lang) überlegung gekauft! ;D
ca. 100 seiten historie legen bei - alle kundendienste sind belegbar und alles ist im scheckheft auch eingetragen. das auto hat auch nicht mal 32T meilen.
fahren tut sie auch wunderbar - alles schön "stiff" auf englisch...so irgendwie noch neu.
jetzt muss ich nur um einen weiteren flug mich kummern, um sie abzuholen!
nur eine frage noch...kann man auch in deutschland AVON weißwand reifen kaufen?
viele grüße an euch alle!
(bin soooo happy!) :)
-
Na das ist mal ein Mann von schnellen Entscheidungen...
Alles Gute Francis mit dem schönen neuen Wagen! Und die AVON- Weißwandreifen findest Du -fast- vor der Haustür:
http://www.reifen.com/tire/search.do?speedIndexGroupId=&runOnFlatAndReinforcedOptionValid=1&tirePageno=0&tireId=40001700&priceCategoryId=B&tireSizeId=235%2F70+R15&runOnFlat=0&directSearch=true&reinforced=0&tireTypes=PS%2COS&nextStep=6
Beste Grüße
Jörn
-
hi jörn,
ich habe auch gerade was in england gefunden:
LINK (http://www.vintagetyres.com/display.asp?K=20090821_1588_000215&sf_01=keyword&sort=sort_size&st_01=Avon+235%2F70&x=0&y=0&m=2&dc=2)
obwohl..plus VAT (mwst) und versand bin ich auch bei über 200 EUR.
gibt es nicht einen oldtimer reifenhändler in münchen?
und zum spontankauf...ich hat jemanden dabei, der sich mit oldtimer sehr gut auskennt...4 augen sind besser als 2 und das auto steht wirklich sehr schön da! :-)
viele grüße,
Francis
-
Ich habe meine Avon-Reifen bei reifen.com am Frankfurter Ring, Ecke Ingolstaedter Strasse gekauft.
Du hast jetzt die neuere Corniche gekauft, erzaehl doch mal von den Verkaufsverhandlungen. Wieviel Rabatt hast Du ausgehandelt? :-)
-
Dann mal Glückwunsch zur Corniche ... Du wirst es nicht bereuen, ein tolles Auto!
-
die verhandlungen liefen sehr gut. sehr angenehm...vielleicht tue ich mich als native speaker leichter, ein bisschen smalltalk zu machen??
ausgehandelt habe ich 5% - was ich wirklich für fair halte. ich bin der meining, dass beide parteien dabei glücklich sein müssen.
ich fliege nächstes wochenende wieder hin und hole's mir ab - freue mich jetzt schon riesig auf meine reise! (daumen drücken, dass das wetter schön bleibt!).
und wenn ich da bin...dann fängt der spass mit unsere freunde von der TüV an ;)
-
Reifen b. München: http://www.oldtimer-reifen.com/
Gratulation zum Auto.
-
ich hatte vor, am wochenende, das auto in berlin mir anzuschauen, aber es ist leider in der werkstatt - ein problem ist angeblich aufgetaucht nach einem probefahrt...daher auch meine frage nach zuverlässigkeiten...
Das Thema ist für den ursprünglichen Interessenten ja inzwischen durch, aber die Corniche steht jetzt im Meilenwerk...
-
Nochmal die Corniche...
-
Ahem Silver Shadow DHC... ;D
-
Er hier war auch (noch) da, vielleicht eine Alternative?
Aber für den aufgerufenen Preis von 198.500,- hätte man auch den Motor dicht bekommen können... 8)