Rolls-Royce & Bentley-Forum
Rolls-Royce+Bentley-Technik => Silver Shadow, Bentley T-Modelle => Thema gestartet von: SRH4422 am Di.14.Jul 2009/ 16:13:39
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Gibt es für den Silver Shadow mit dem "kleinen" Motor einen Ölfilter von MANN-Filter?
Wenn man auf deren Seite danach sucht, findet man keinen Shadow gelistet, aber die Verwandten Corniche und Camargue sind vorhanden.
http://www.mann-hummel.com/mf_prodkata_eur/index.html?ktlg_page=1&ktlg_lang=2&ktlg_01_fzart=1&ktlg_01_fzkat=0&ktlg_01_mrksl=529&ktlg_01_mdrsl=2&ktlg_c001_flag=1
Paßt eventuell ein Filter für eine Corniche I (grosser Motor) auch?
(http://www.abload.de/thumb/screenshot011t4t3.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=screenshot011t4t3.jpg)
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Die MANN-Unterlagen sind falsch – ab SCI bis 1977 muss man einen Filtereinsatz verwenden, der in einen Topf eingesetzt wird (und von MANN nicht lieferbar ist), danach (ab Shadow II) passt der angegebene Blechfilter.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
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Welcher Hersteller bietet denn einen solchen Einsatz an?
Gibt es auch Möglichkeiten, von der Lösung mit den Filterelementen auf Blechfilter umzurüsten?
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Warum nicht einfach einen originalen oder nachgebauten bestellen?
Oder gleich 2 oder 3 (ist sowieso jedes Jahr fällig) ;)
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Soweit ich weiß, sind die einzigen Hersteller British Filters (das sind die Originale) und Crosland. Letztere sind günstiger, aber immer schwerer zu bekommen. Wir haben z.Zt. nur noch zwei und unser bisheriger Lieferant kann nicht mehr liefern. Ich wollte vor geraumer Zeit mal mit Eric Healey eine Fertigung starten, aber der ist nicht so recht in die Hufe gekommen, und für mich allein war es eine Nummer zu groß (3000 Stück). Wir werden also in den nächsten Tagen ähnlich teuer werden müssen wie unsere Mitbewerber in Eng- und Holland :-\
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
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flexolite.co.uk bietet für ca. 120 Euro einen Adapter an,, mit dem man auf einen modernen Blechölfilter umrüsten kann. Der Vorteil ist,, neben weniger Sauerei beim Filterwechsel vor allem das Rückschlagventil. Das verhindert das zurückfliessen des Öls bei stehendem Motor und bringt deshalb beim Start schneller vollen Öldruck. Ich hab einen solchen Adapter eingebaut und bin 100 %ig zufrieden...
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Den scheint es aber wohl leider nur für Modelle bis 1959 zu geben, die Shadow-Familie steht da nicht auf deren Liste. In welchem Auto hast Du den eingebaut?
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Fand denn der kleine Motor des Shadows nicht vorher schon Verwendung?
Ich habe denen mal eine mail geschrieben und werde hier gerne berichten, sobald ich Antwort habe.
Auf jeden Fall vielen Dank schon mal für den Tipp.
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Na wenn der Nick SI ist, dann wird's wohl auch ein S1 sein.
Und wenn die Filter von Cloud 1 / S 1 bis 77 die selben waren wird es womöglich auch hier passen auch unabhängig vom Hubraum (die Ölfilter sind beim Shadow/T von Chasis 1001 bis 26000+ die gleichen).
Die Vorteile ohne jeden Nachteil machen mich stutzig.
Ein Öldruckproblem beim Starten habe ich nie gesehen, war immer sofort da.
Ölwechsel macht ja oftmals Mr. Wash ;)
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Ölwechsel macht ja oftmals Mr. Wash ;)
Das war ja auch der Auslöser....
Habe mit denen telefoniert, um zu erfahren, ob die auch einen passenden Filter hätten. Haben sie aber nicht, da sie nur mit den Filtern von MANN arbeiten.
Wenn man denen mit der "Sauerei" eines Filterelement-Austauschs kommt, sind die bestimmt nicht erfreut.
Bei mir kommt es schon mal vor, dass ich beim Starten des warmen Motors z.B. nach dem Tanken die Oil Warnleuchte kurz brennen habe. Hält aber höchsten 10 s an, dann geht die wieder aus.
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Ich habe denen mal eine mail geschrieben
Du auch :D? Na, vielleicht bauen die ja einen, wenn sie jetzt soviel Anfragen bekommen ...
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Übrigens gibts für Jaguar ein Dauerfilter-Element aus FIlz, mit dem ich seinerzeit sehr gute Erfahrungen gemacht habe. Hält per se schon mal viel länger als Papier, das Wechselintervall verdoppelt sich. Und man kann die mit Waschbenzin auswaschen und dann weiterverwenden, so lange sie sich nicht beginnen aufzulösen. Beim nächsten Wechsel teste ich mal, ob man die passend bekommt. Das wäre dann ja eine Lösung, v.a. wenn es langsam schwierig wird die Filter zu bekommen, wie CFE schreibt.
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Es gibt kein Problem Filter zu bekommen, es ging um den Preis relativ zur Konkurrenz (so werden Parolen gemacht :o).
Der Originalfilter kostet bei Flying Spares 25 Pfund, man bestellt einfach dort oder wo auch immer und die liefern.
Wenn also jemand sein Motoröl lieber zwei Jahre anstatt eines fahren will, der kann hier ja richtig Geld sparen (und seinem Motor was Gutes tun) ::)
Wenn ich den Wagen in die Werkstatt gebe (so nächsten Montag), dann wird ggf. ein Ölwechsel gemacht, im Kofferraum sind Ölfilter und evtl. auch gleich das richtige Öl.
Wo ist das Problem?
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Wo ist das Problem?
Hmmm ... phew -ja, wo isses denn? ;)
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15.07. 13:59
Die Antwort von flexolite:
Dear Michael
Thank you for your enquiry. We can supply an oil filter adaptor for the Silver Shadow if it is the same filterhead as the Cloud III. Can you confirm this is the same? If so it would be the FAO84 priced at £96.00 + carriage and VAT.
Regards.
Sue
Und welche Antwort hast du erhalten, Peter?
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Und welche Antwort hast du erhalten, Peter?
Tja, rate mal - exakt die gleiche ;), worauf meine Antwort war:
"Hi Sue,
sorry - but I have absolutely no idea if my Corniche has the same filterhead as the Cloud III .... . And I have no Cloud III at hand to have a look, these cars are once in a blue moon ... ;-)
Insofar I cannot confirm this - what can we do now??
Regards
Peter"
Ich erhebe kein Copyright, wenn Du mit meinem Textbaustein auf deren Textbaustein antworten möchtest ;D
Ich buch' das mal unter englischem Humor ab ... und gehe nicht davon aus, dass mein Anschluss mit dem des Cloud III identisch ist, bevor es mir einer amtlich bestätigt.
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Die Frage ist doch bereits im Thread beantwortet, von SCI bis Shadow Chais 26708 (1977?) ist es der gleiche Ölfilter, die Teilenummer ist auch die selbe.
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Das Filterelement, ja, wenn ich das recht verstanden habe. Das heisst aber noch lange nicht, dass es auch exakt der gleiche "filter head" ist, womit ja das Anschlussteil zum Motor gemeint ist. Ich würde da eher vermuten, dass es nicht identlisch ist. Und im übrigen hätte ich erwartet, dass die sowas wissen und nicht mich fragen ... auf Verdacht kauf' ich sicher nicht.
Das sehen die mittlerweile auch irgendwie ein, Sue mailt gerade:
"Dear Peter
I take your point! Please leave it with me and I will do some further research and come back to you.
Regards."
Dann schaun wir doch mal ...
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Die Teilenummer der Ölfilter-Einheit (bestehend aus Flansch, Deckel, Filter usw.) ist beim Shadow I und beim Cloud III gleich (UE5438).
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
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Dann dürfte es ja eigentlich kein Problem geben. Notfalls könnte man die Teile ja auch zurückschicken. Der Einbau ist übrigens so einfach wie ein Filterwechsel... (Ich hab ihn wie vermutet in einem S1...)
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Ja, scheint dass es geht damit. Dann muss ich nur noch drüber grübeln, ob ich das als stilecht empfinde oder eher nicht ... so'n profanen Ölfilter wie ihn jeder Opel hat. :)
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Tjaaa,...irgendein Haken ist natürlich immer dran. Aber zum Glück ist es ja schnell rückgängig zu machen, wenn man wieder original fahren möchte.
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Ja, den Punkt hatte ich mir auch schon überlegt. Alles, was man schnell zurück drehen kann sollte OK sein. Das Originalteil geht eh' ins Lager und bleibt beim Fahrzeug ...
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Ein anderer Ölfilter?
Also, ich hoffe mal du hast kein H auf dem Kennzeichen ;)
/David
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... noch hab' ich ein H, aber klar, das muss dann natürlich runter. Gut, verdient hab' ich es auch jetzt schon nicht, weil mein Zündschlüssel ist nicht original 8)
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Guten Morgen,
Und - habt Ihr nun die Adapter bestellt und eingebaut?
Wenn nicht würde sich eventuell eine Sammelbestellung lohnen?!
Hat hier im Forum jemand schon den Adapter an Silver Shadow angebaut?
Ich habe ein SS I und mich würde ein solcher Adapter auch interessieren.
Ich würde mich über Erfahrungsberichte freuen!
Gruß,
Henning
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Nee, haben wir noch nicht bestellt ... also, ich zumindest nicht. Eigentlich wollte der hersteller mir noch schriftlich bestätigen, dass die Dinger auch passen, hatter auch nicht. Aber lt. den Posts hier sollte da nichts schief gehen ...
Es ging dann aber auch die Überlegung rum, dass man den Filter ja nun so oft nicht wechselt und es letztlich dann auch nicht der Mega-Aufwand ist. Fragt sich also, ob die Umrüstung lohnt ...
Die Geschichte mit den verbesserten Schmiereigenschaften glaub' ich so ganz nicht und zudem habe ich das Problem langer Standzeiten nicht, ich fahr die Karre täglich. Aber wir können ja mal schauen, wieviele Bestellungen zusammen kämen und was dann der Preis wäre.
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Kaum reden wir drüber, da mailen die auch schon (lesen evtl. mit hier?):
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Dear Peter
A few weeks ago we corresponded regarding an oil filter adaptor kit for your Corniche and I promised to do some more research.
Over the intervening years since production classic cars undergo changes and alterations which mean that it is impossible to be 100% sure that standard set-ups apply. However we believe that kit FAO84 is the correct one for the car as far as we can tell.
If you purchase and then find that the kit is not suitable we would of course be happy to refund you.
Kind regards.
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Also, es ginge ... und wenn nicht nehmen die das zurück. Also dann: Wer wäre denn jetzt interessiert?
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Sowas, Zufälle gibt's! ;)
Nach dem ich diesen Beitrag wieder erweckt habe, komme ich nun mit dem schnöden Geld!
Der Adapter soll um die €120,- kosten?
Ich habe, weil noch unerfahren mit dem RR, keine Ahnung, was ein Filtereinsatz im Vergleich zu einem passenden Blechfilter kostet.
Wenn ich mich an meine 70er Jahre Motorräder erinnere, so war bei denen der Filterwechsel immer etwas "schmutziger" als bei meiner African Twin (1996). Das wäre ein nicht zu vernachlässigendes "Pro-Argument"...
Also, ich hätte interesse, wenn mir denn jemand die gewünschte Klarheit verschaffen könnte!
Viele Grüße,
Henning
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Ich habe keine Ahnung, wie das unter einer Kostenrechnung aussehen würde. Bei mir wäre der Punkt, den FIlterwechsel so zu vereinfachen, dass man weder Hebebühne noch Ölauffangwanne usw. braucht, sondern das mal eben an der Tankstelle machen kann ...
Unter Kostenaspekten würde ich allerdings meinen RR sowieso am besten sofort vernichten ... weil nämlich der erste Verlust ja bekanntlich der geringste ist und den hatte ich ja jetzt mit Anschaffung und Aufarbeitung ;)
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Naja,
die Wertvernichtung hat vor 33 Jahren der erste Eigentümer erleben dürfen! Ich glaube, daß ich mit ein wenig Glück und wenn mich der Projekt-Wahn nicht voll erwischt, eigentlich eher sehr kostengünstig mit einem schönen Gebrauchtwagen fahren werde! ;)
Wobe ich das Auto nicht unter diesem Aspekt erstanden habe!
Der "Einfach Ölwechsel Aspekt" wäre für mich auch hier die Triebfeder für einen solchen Umbau - dennoch will ich auch hier die Kosten wissen!
Gruß, und wer möchte noch einen Kit?
Henning
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Also ich weiß nicht recht, ob mir die Idee mit dem Filteradapter gefällt.
Der Filter kostet bei Introcar 26 GBP, hier also gut 30 Euro. Ein Blechfilter zum Aufschrauben kostet bei Introcar 14 GBP, also rund 18 Euro, ihn hier zu haben. Klar, man kann auch einfach den Filter vom Jaguar XJ nehmen, kostet hier bei uns 7 Euro (nehme ich für den Bentley). Je nach Betrachtung bleibt also ein Preisunterschied von so etwas wie 15 bis 25 Euro, mal so ganz grob und rund überschlagen. Da kann sich jeder selber ausrechnen, ob das wirtschaftlich für ihn sinnvoll ist, so 5 bis 10 Mal muß man halt wechseln, es sich das überhaupt rechnen kann.
Da ich den Ölwechsel selbst mache, ist der Aufwand in beiden Fällen ähnlich: Auto links vorne hochheben, gut sichern, Rad ab, Öl ablassen, Filter raus - und dann kommt zusätzlich beim Papierfilter halt das Säubern dieser "Blechbüchse" und das Sortieren der Dichtungsteile. Eingesetzt ist der Filter dann in beiden Fällen wieder gleich schnell. Mit anderen Worten: Ich sehe das nicht so dramatisch mit dem Papierfilter, ist etwas mehr Aufwand, etwas schmutziger. Der Blech-Ölfilter ist des öfteren schlechter auszubauen, weil man - wenn er sehr fest sitzt - nicht einfach einen Schraubenschlüssel ansetzen kann wie beim Papierfilter. Das Hantieren mit diesem Leder- oder Kettendingen ist bei engen Platzverhältnissen auch eine ziemlich blöde Sache.
Wenn ich allerdings den Ölwechsel in einer Werkstatt machen lassen müßte, rechnet sich das alles vielleicht doch schneller. Da dieser Aspekt für micht entfällt, bleibe ich wohl bei dem Papierfilter. Ich habe jedes Jahr den direkten Vergleich beim Bentley und beim Shadow, der Vorteil liegt klar beim Blechfilter, aber der Vorteil ist für mich nicht so massiv, daß ich den Shadow umrüsten würde.
Gruß - Udinho
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Der Filtereinsatz RH10003 kostet bei uns 23,80 (wir haben einen neuen Alternativlieferanten gefunden und können den alten Preis halten), der Blechfilter für den Shadow II kostet 13,20 (Preis +MWSt., falls anfallend). Es dauert also schon ein paar Jahre, bis man den Adapter drin hat...
Apropos Ölwechsel bei Mr.Wash: Haben die denn 20W50?
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
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Dieser Thread schafft mich wirklich (liegt womöglich auch am Weinchen das ich gerade 'vernichtet' habe).
Hier wird seit Wochen über eine Investition zur Verbesserung von nix (meine Laienmeinung) im Gegenwert einer Tankfüllung diskutiert. So was probier ich einfach aus wenn ich es wissen will, aber mit einer Sammelbestellung bekommt Ihr bestimmt auch noch 10% Rabatz... ;D
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Da sind wir mal einer Meinung; ich bin immer wieder erstaunt bis erschüttert, was Menschen, die vermutlich einen relativ hohen Stundenlohn haben, für einen Aufwand treiben, um ein paar Euro zu sparen.
Ich zitiere aus meiner Website: "Geiz ist auch hier nicht geil, sondern äußerst unerotisch."
Verstehen kann ich das Argument, den Schweinkram zu vermeiden, der beim Wechseln des Einsatzes entstehen kann - das kann man ja aber auch einer Werkstatt überlassen...
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
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Ich verstehe nicht, daß es um "Geiz" gehen soll. ??? Mich interessiert die Lösung zu einem einfachen Ölwechsel und die Kosten auf dem Weg dahin. Ich habe so weit ich es lesen kann nicht geschrieben daß ich es für teuer halte, oder?
Mich interessieren nun mal als Neueinsteiger die Preise der einzelnen Teile. Ich hätte kaum einen solchen Wagen in meinen Bestand aufgenommen, wenn ich eine "Geiz ist geil" Mentalität hätte.
Ich würde gerne die Arbeit einer Werkstatt überlassen, wenn nicht die Lust am selber machen gewisser Dinge so groß wäre – als Hobby quasi! Und da passt doch die hier besprochene Ölfilterumrüstung genau zu. ;)
Aber nun werde ich versuchen mich an das Bord besser anzupassen und vor allem den OT wieder zu verlassen!
Mit freundlichen und erstaunten Grüßen,
Henning
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Aber nun werde ich versuchen mich an das Bord besser anzupassen und vor allem den OT wieder zu verlassen!
Klar gibt es Regeln in einem Forum, aber ich würde mich deshalb nicht verstellen.
Man sollte vielleicht nur wissen, dass es immer wieder ein paar "Reizthemen" gibt. Dazu gehören (ohne Anspruch auf Vollständigkeit):
- Shadows für kleines Geld
- Nicht originale Ersatzteile
- Günstige Reparaturen
- Preise für diverse Arbeiten
- LPG oder Flüssiggas
Etc.... :)
Wenn man solche Themen anschneidet, lockt man den ein oder anderen eben aus der Deckung :D
Lustig finde ich dabei, dass sehr oft gerade diejenigen Mitglieder auf diese Themen einsteigen, die sich darüber aufregen :)
Aber irgendwie macht dies das Forum auch lebendig. Wenn hier jeder perfekt die Suchmaschine bedienen würde und nur lesen anstatt fragen würde und keiner mal ein Thema in den Off-Topic Mode zieht (wie ich jetzt gerade :)) wärs doch langweilig.
Gruß
Michael
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Nehmen Sie es nicht persönlich - mein Beitrag war weder an Sie noch an jemand anderen gerichtet, und das Argument mit dem Schweinkram beim Selbermachen verstehe ich ja gut.
Es gibt im Forum aber für meinen Geschmack im Zusammenhang mit diesen Autos, die für mich eher mit Großzügigkeit zu tun haben, zu oft und zu sehr im Vordergrund das Thema "Wie geht es noch etwas billiger?", und das manchmal in Bereichen, wo es ohnehin um Kleingeld geht. Ich verstehe durchaus, dass Menschen fragen, was denn ein Teil kostet - ich bin selbst immer wieder überrascht, wie teuer, aber manchmal auch, wie billig Originalteile sein können - aber dass Menschen viel Energie in die Suche nach Alternativen stecken, die nur ein paar Euro billiger sind, kann ich nicht nachvollziehen. Es ist vermutlich eine Art Sport, wo es nur um den Sieg geht und der Aufwand dafür relativ egal ist.
Was ist denn "OT"?
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
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Apropos Ölwechsel bei Mr.Wash: Haben die denn 20W50?
Nach einer schon etwas älteren Preisliste haben die das nicht.
Es werden bei deren Pauschalangebot 0W40, 5W40, 10W40, 15W40 angeboten.
Im Workshop Manual werden ja einige Spezifikationen genannt. Neben dem 20W50 auch das 10W40.....
Und schwups habe ich damit wieder eine der (un-?)beliebten Öldiskussionen angestossen.... Ring frei :)
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Wir haben früher auch 15W40 genommen, ohne wirklich Probleme damit gehabt zu haben. Irgendwann sind wir aber auf 20W50 (in diesem Fall von Castrol) umgestiegen, weil damit die älteren Motoren einfach besseren Öldruck haben. Die Empfehlungen aus den Handbüchern beziehen sich ja immer auf neue(re) Fahrzeuge - bei 30 bis 40 Jahre alten Motoren, die in der Regel noch nicht überholt worden sind, sieht die Sache doch anders aus.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
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Nehmen Sie es nicht persönlich - mein Beitrag war weder an Sie noch an jemand anderen gerichtet, [...]
Nehme ich nicht persönlich ;)
Was ist denn "OT"?
OT=Off Topic :)
Gruß,
Henning
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Auch in der Bedienungsanleitung von 1972 (ab Seriennummer 6001) wird 20W50 an erster Stelle empfohlen, 15W40 steht da nirgends.
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15W40 gab es vermutlich noch nicht, als die Anleitung gedruckt wurde; es liegt etwa in der Mitte zwischen 10W40 und 20W50 und ist also gewissermaßen in den Empfehlungen enthalten. Wohlgemerkt: Für die damals mehr oder weniger neuen Fahrzeuge.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
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Also, ich hab mir das nochmal durch den Kopf gehen lassen. Wenn ich den Filter selber wechsele, ist das eigentlich kein Ding, so wie alles jetzt ist. Ein paar positive Aspekte hat Udinho ja noch genannt, z.B. das Abschrauben per Schraubenschlüssel. Bei meinem Jag, der dasselbe Prinzip hatte, war es nie ein großer Akt und bei der Corniche kommt man ja auch an die Stelle gut ran. Alles mit verbesserter Schmierung oder nach langer Standzeit schnellerem Druckaufbau usw. halte ich für Märchen (vermutlich der Hersteller dieser Teile).
Ich lass' erst mal gepflegt alles, wie es ist und widme mich den zahlreichen anderen Baustellen an der Kiste :-). Auch getreu der Devise "Don't fix it if it's not broken"
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Noch mal eine andere Frage zum Ölwechsel:
Was steckt eigentlich hinter dem Spezialwerkzeug zum Ausdrehen der Ablassschraube?
Mein Wagen hat das Original-Bordwerkzeug nicht mehr und es stellt sich mir jetzt die Frage, ob man dieses Tool nachkaufen oder nachfertigen kann. Werkstätten werden es ja u.U. haben.
Habe mir die Ablassschraube noch nie im Detail bewusst angesehen, daher weiss ich nicht, was man da besonderes verwendet hat.
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Es ist ein Doppel-Sechskant; die eine Seite passt in die Ablassschraube, auf die andere passt ein Schlüssel. Das Teil ist noch erhältlich; ich komme im Moment nicht an unseren PC mit den Preisen.
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
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Hat man bei RR für den Sechskant der Ablassschraube wieder auf ein exotisches Mass zurückgegriffen?
Welche Abmessungen hat denn der benötigte Sechskant?
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Der Schlüssel kostet 69,30 Euro +MWSt., falls anfallend. Das Maß des Schlüssels ist gemessen etwa 13,49 mm, was ja kein exotisches, sondern ein Zollmaß ist; ich vermute, 17/32...
Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
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Vielen Dank für das Nennen des Preises und der Abmessung.