Rolls-Royce & Bentley-Forum
Rolls-Royce+Bentley-Technik => Silver Shadow, Bentley T-Modelle => Thema gestartet von: CRX9048 am Mo.05.Nov 2007/ 20:27:02
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Hallo Gemeinde
Wir hegen und pflegen unsere Autos und behandeln sie wie rohe Eier.
Sind nach jeder Ausfahrt froh, dass alles gehalten hat und das alle Funktionen des Autos ihren Dienst tun.
Aber immer schwingt ein gerüttelt Mass Unsicherheit mit, wenn wir mit unserem Schätzchen auf Tour sind.
Ich frage mich, ob es möglich ist bei normaler Pflege dieses FAhrzeug mehr zu nutzen, als nur bei gelegentlichen
Ausfahrten. Ich denke an ausgedehntere Urlaubsfahrten z.B. Toskana etc. sodass Jahreslaufleistungen von 10000 KM
und mehr zusammen kommen.
Ich bin geneigt meinem "Weissen" das zu zu trauen.
Habt Ihr diesbezüglich Erfahrungen gemacht. Ich glaube, dass jeder sein Fahrzeug anders nutzt.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass es, auch wenn die Technik schon betagt ist, besser für sie ist, wenn sie gefahren wird,
als längere Zeit rum zu stehen.
Ich für meien Teil möchte mehr mit diesem Auto unterwegs sein.
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Einer meiner Kunden hat seinen Silver Cloud III seit 37 Jahren; das Auto ist bisher etwas über 400.000 km gelaufen. Das Getriebe wurde einmal repariert, beide Zylinderkopfdichtungen gewechselt. Bei letzterer Arbeit zeigte sich, dass die Laufbuchsen kaum Abnutzungserscheinungen hatten. Regelmäßig (alle 10.000 km oder einmal im Jahr) das Öl wechseln und ansonsten: fahren, fahren, fahren...
Mein Phantom III (Baujahr 1937) ist insgesamt etwa 750.000 km gelaufen, allerdings nur 500.000 km mit dem originalen Zwölfzylinder, der ja sehr problematisch war und bei meinem Auto wegen Korrosionsproblemen im Jahre 1968 gewechselt wurde... Das Fahrzeug war von 1959 bis 1979 als Leichenwagen im Einsatz und wurde wohl nicht nur täglich, sondern auch über große Entfernungen gefahren.
Grüße aus dem Norden
Claus F.Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Regelmäßig (alle 10.000 km oder einmal im Jahr) das Öl wechseln und ansonsten: fahren, fahren, fahren...
Lieber Herr Erbrecht,
fahren, fahren, fahren. Wieviel ist das in der Woche/im Monat? So tagsüber könnte ich morgens in die Firma (ca. 3 km) und abends wieder zurück fahren. Ist eine solche Kurzstrecke überhaupt empfehlenswert? Tagsüber müsste ich mit einem "normalen" Auto unterwegs sein. Oder bedeutet "fahren" eine Ausfahrt am Wochenende? Kurzum: Wieviel fahren reicht, bzw. empfehlen Sie? Vielen Dank.
Mit farbenfrohen und :) Grüßen aus Eggenstein bei Karlsruhe, Werner Deck
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01. ... solange es ET bzw. Nachfertigungen derselben zu (fahrzeug-wert-)angemessenen Preisen gibt ...,
02. ... solange man auf Fachpersonen zählen kann, welche sich mit Pflege/Wartung/Instandsetzung auskennen ...,
Bei grossen (8-Zyl.-)Motoren aus den letzten ~30 Jahren, an welche viele Nebenaggregate angeschlossen sind, benötigen letztere häufig bis zu 20 Fahrkilometer, um auf Betriebstemperatur zu kommen. Wie sensibel die(se) Motoren(-Teile auf nahezu-nur-Kurzlaufzeiten ansprechen, können nur 'Technik-Erfahrene' beschreiben ...
... mit Grüssen von FrankWo.
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Ja, Kurzstrecken sind nicht gesund für Autos – mit "fahren" meine ich eine Distanz, bei der auf jeden Fall auch das Öl auf Betriebstemperatur kommt, also noch ein wenig länger, als bis der Thermostat öffnet. 3 km sind auf jeden Fall zu wenig dafür, 20 km sollten reichen. Bei Kurzstrecken ist der Verschleiss höher, weil das Öl noch nicht so flüssig ist und deshalb nicht gut schmiert; das in der Startautomatik-Phase fettere Gemisch lässt Kerzen, Kolben und Ventile verrußen, ausserdem besteht immer die Gefahr, dass der Ölfilm an den Zylinderwandungen mehr oder weniger abgewaschen wird.
Fahren Sie einen Umweg, suchen Sie sich ein schönes Ziel (Café, Waldparkplatz...) und beginnen Sie den Tag etwas anders...
Grüße aus dem Norden
Claus F.Erbrecht
Heaven's Gate Garage
www.bentleyteile.de
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Als wir unseren Shadow kauften, war er 14 Jahre alt (Bj 1974). Von an Anfang wurde er als Geschäftswagen (Anwaltskanzlei/Notariat) gefahren. Es gab natürlich immer wieder was zu machen, eine durchgerostete Leitung der Niveauregulierung, ein plötzlich ausgefallener Bremszylinder, ein undichter Lenkschlauch, ausgefallener Viscolüfter und vieles andere mehr, aber immer Sachen, die das Auto auf der Fahrt ja nicht lahmgelegt haben - mit einer einzigen Ausnahme: Die Benzinpumpe gab den Geist auf, bei Schneeregen im Dunkeln auf der Autobahn auf der Rückfahrt von der TechnoClassica, da war's aus, da konnte man ja nicht unterwegs unters Auto kriechen ... Aber da muß man auch sagen: Selbst schuld, wenn man merkt, daß die eine der beiden Pumpen nicht mehr arbeitet und dann einfach weiterfährt nach dem Motto: is ja noch ne Pumpe da.
Der Shadow hat weit über 500.000 km hinter sich und ist noch heute Alltagsauto, ob fürs Einkaufen, zum Ausfliegen oder Abholen der Post. Im Frühjahr soll er durch Andalusien rollen - freilich ist die Anfahrt von hier aus nur 60 km, nämlich auf der Insel bis zur Fähre.
Allerdings gebe ich zu, daß ich mich nicht so wohl fühlen würde, wenn ich nicht vieles selbst erledigen könnte an diesem Auto, so daß eine Panne nicht gleich das Ende der Reise bedeuten muß.
Gruß - Udinho
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Respekt! Udinho, ich glaube, da werden in Andalusien ein paar Bilder für uns fällig.
Würde mich freuen, da Andalusien auch auf meinem Speiseplan steht. Dann
aber mit Saab Cabrio und Anreise per Autoreisezug bis evtl. Narbonne...
:)
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.........ich danke Euch für die ausführlichen Antworten.
Es mag etwas naiv klingen, aber ich hatte gehofft, genau soetwas zu hören.
Udinho beweist mit seinem Auto, dass es geht und über mittlerweile viele
100.000 KM Spass macht.
Es gibt wenig moderne Autos, die dies in der Form heute leisten können.
Ausnahmen werden diese Regel immer wieder bestätigen.
Diese Erfahrungen , die Ihr gemacht habt, immer eine ordentliche Pflege und maintenance
vorrausgesetzt, stimmen mich für die Zukunft zuversichtlich.
Vielen Dank dafür.
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Hallo,
vielleicht zu dem Thema noch die Anmerklung, dass sich deutlich mehr Rolls kaputtstehen, als dass sie durch Nutzung verschlissen werden. Das zeigen auch immer wieder Autos mit hoher Laufleistung auf der einen und kostspielige Standschäden auf der anderen Seite. Also: Fahren und Spaß haben und sich sicher sein: Wenn etwas dabei kaputt geht: Schade drum, aber durch rumstehen wären vermutlich noch mehr kaputt gegangen.
Und außerdem wollen wir uns doch an unseren Schätzchen erfreuen!?! :)
Allzeit gute Fahrt wünscht
Brit Driver (mit leider nicht in jedem Jahr > 10.000 Bentley-km/a)
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Lieber Heiner,
ein paar Aspekte wurden schon genannt: gute Wartung und vor allem regelmäßige Bewegung. Dann halten die Autos wirklich lang. Ein Werk für die Ewigkeit sind jedoch im wahrsten Sinn des Wortes die Vorkriegswagen. Dazu eine kleine Anektote:
Als es darum ging, meinen ersten Wagen, einen 1934er Phantom II Continental, Chassis Nr. lt. deutschem Brief PY158 (sic!), von London nach Wuppertal zu überführen, fragte ich den Vorbesitzer, wie ich das machen sollte. Seine lapidare Antwort: "setzen Sie sich rein, starten den Motor und fahren nach Hause". Ich konnte das einfach nicht glauben, der Wagen war damals schon 58 Jahre alt, und dann gleich 650km fahren?. Also fuhr ich (zum Glück) zu zweit mit Hänger und Zugmaschine rüber, nur um dort festzustellen, dass der Wagen zu schwer für den Hänger war. Somit musste ich dann doch auf eigener Achse (mit Begleitzug) nach Hause fahren, was absolut problemlos funktionierte. In den 10 Jahren, die ich den Wagen bewegen durfte, hatte dieses famose Fahrzeug nie eine Panne und ich habe ganz Europa damit bereist, ganz im Sinne des alten Fred, wie ich annehmen darf. Für die längste Tour - 3.000km Norwegenurlaub - habe ich sogar extra das Werkzeug zuhause gelassen. Ich glaube, dass solche Autos eine Seele haben und es einem übel nehmen, wenn man ihnen nix mehr zutraut. Dafür einen Extrakanister Öl eingepackt und die Tour lief völlig problemlos. Nur ein einziges Mal hat er gemuckt: ausgerechnet am Tage meiner Hochzeit versagte er seinen Dienst. Die Hochzeitsnacht verbrachte ich mit meinem TZ (=Trauzeuge) in der Garage, um ihn wieder fit zu machen für die 800km Heimreise, während sich meine Angetraute mit der Schwigi im Hotelzimmer die Kante gab. ;) Wie schon erwähnt: ich glaube, diese Autos haben eine Seele. Und ich glaube fest daran, dass "er" mir damals etwas sagen wollte, was ich aber erst später verstehen konnte....
Ein paar nüchterne Zahlen noch: Chassis Nr. 60551, der unter AX201 registrierte originale Silver Ghost, inzwischen 100 Jahre alt, überschritt schon vor Jahren die Marke von 1 Million Meilen, wieviel es aktuell sind, ist mir nicht bekannt. Laufleistungen von 500.000km sind absolut kein Problem für jeden Typ, egal ob Vor- WKI, Vor- WKII oder Nachkriegswagen. Wichtig ist nur, dass die Autos fahren und halbwegs regelmäßig abgeschmiert und die Verschleißteile bei Zeiten gewechselt werden. Von daher auch meine Ansicht, dass wir uns eigentlich nicht als Besitzer, sondern eher als Bewahrer dieser Fahrzeuge für die nach uns kommende Generation verstehen sollten, denn sie werden uns mit hoher Wahrscheinlichkeit überleben.
Ein größeres Problem in Bezug auf das mögliche Lebensalter eines RR oder B ist in meinen Augen eher die ganze Elektronik, welche seit ca. 30 Jahren verbaut wird: wie alte Steuergeräte (Stichwort EPROM's) oder Solid State Leiterplatten zukünftig repariert werden sollen, ist derzeit noch ein ungelöstes Problem. Von dem ganzen Bus-Schnick-Schnack der neuesten Generation mit Software, die alle paar Jahre wechselt, ganz zu schweigen. Vielleicht kann jemand aus dem Forum hierzu was beitragen, würde mich wirklich sehr interessieren.
Also: keep 'em rolling und freundliche Grüße,
Christoph
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Spannendes Thema!
Ich denke, dass die Wagen durch häufige Benutzung, Erreichen der Betriebstemperatur, schonende Fahrweise, Einhaltung der Wartungsintervalle und generelle Rücksichtname eigentlich unzerstörbar sein dürfen.
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@ Silberschatten: Womit wir leider im Reich der Hypothesen wären.
@ PY158: Elektronik: Wie wahr! Wer sich heute aufgrund seiner Ausbildung auf die Reparatur solcher Module konzentriert, dürfte zukünftig auf dem Markt sehr gefragt sein.
LG ULI
PS: Übrigens treffen die Vermutungen hinsichtlich Dauerhaftigkeit theoretisch doch auf alle Autos zu (wage ich mal zu behaupten - ein gesundes Bankkonto und eine gehörige Portion Spleen vorausgesetzt). Die interessantere Frage ist doch, welches Fahrzeug aufgrund welcher Überlegungen für erhaltenswert erachtet wird und ob dabei Wirtschaftlichkeitsrechnungen eine wichtige, oder eine untergeordnete Rolle spielen.
Selbst beispielsweise ein Renault Fuego (rostschutz-vorsorgemässig eine einzige Katastrophe) kann heute blinken wie ein Neuwagen, sofern der/die Besitzer frühzeitig Vorsorge getroffen haben sollten. Doch welchem ehemaligen Fuego-Besitzer war es wichtig, sein Auto für die Ewigkeit zu konservieren...?
Womit wir beim typischen Neuwagenkäufer wären. Also jenem, der ein Auto für die nächsten Jahre kauft, nicht jedoch für die nächsten Dekaden. Dieser wird sich um die kleinen, kaum sicht- oder spürbaren Problemchen eben nicht mehr kümmern, sobald die Rolls-Royce Werksgarantie einmal abgelaufen sein sollte. Er wird das Auto vielmehr weiterverkaufen und sich einen Neuen holen. Der Gebrauchtwagenkäufer (vielleicht ab der 3. Hand) hat seinerseits das Interesse, das Auto möglichst günstig zu bewegen und dennoch Spaß zu haben. (Und einen Rolls-Royce kann man relativ lange bewegen, bevor er wirklich den Dienst quittiert. Dann aber richtig...!)
Irgendwann, und die Zeilen hab ich schon mal geschrieben, landen die meisten Rollis aufgrund mittelprächtiger Wartung immer auf dem Hof von Abdul und Alkibiadis. Aber ist das ein Wunder? Oder gar verwerflich? Das sollen Andere beurteilen.
Wenn es soweit ist, dann ist das Kindchen auf jeden Fall in den Brunnen gefallen. Zumindest Interessenten, die nicht nur einen Blender fahren wollen, sondern ohne Magenschmerzen auch mal über 50km zurücklegen möchten, suchen dann nach Alternativen. Und die Blender? Die suchen nach einem Liebhaber. Oder finden den Weg zum Schlachter.
Der normale Gang der Dinge.
Oder etwa nicht?
In dem Sinne - pflegt Eure Autos und erwartet nicht die Quadratur des Kreises: Ohne Liebe geht jede Beziehung den Bach runter...
Es sei denn - man ist Masochist - und das Auto auch... ;)
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Es scheint zu sein, wie bei einer Partnerschaft (Mann/Frau - Frau/Mann) im wirklichen Leben. Wenn die nicht geprägt ist von Respekt, gegenseitiger Achtung, hingebungsvoller Liebe und dann und wann von Verzeihen, dann geht die Partnerschaft (Ehe) den Bach hinunter ::). Wie es Herr Lehmann zutreffend schreibt. Ein RR scheint die gleichen Ansprüche an eine Beziehung zu stellen :D. Selbst was die Investitionen angeht ;)! Liebe und Pflege ist alles! Und was Heiner unten dazu schreibt, ist schon schon fast philosphisch.
Mit farbenfrohen und :) Grüßen aus Eggenstein bei Karlsruhe, Werner Deck
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Lieber Werner
............wenn ich eine Frau wär..........!
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Komischerweise übrigens habe ich noch nie einen Rolls beim typischen "Fähnchenhändler" gesehen.
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Lieber Silberschatten
Muß du nicht gehn zum "Fähnchenhändler" an Straße!
Mußt du gehn in Hinterhof zu "Import & Export" - steht dann suuuuper Silver Shadow neben kraaases 3-er.
Hatte ich in meiner ersten Suchphase vor ca. 2 Jahren einmal gemacht (Info war über Mobile.de) und dachte jeden moment kommt Kurt Felix um die Ecke und sagt "Herzlich Willkommen in der Versteckten Kamera" - Das war definitiv der traurigste Silver Shadow denn ich je gesehen habe, die haben es tatsächlich geschafft um die Rostlöcher und das Moos im Innenraum herumzufotografieren (Photoshop seid Dank!).
Hatte so ein ähnliches Erlebniss nur bei einem BMW 2000, der stand aber bei einem ordentlichen Restaurationsbetrieb in Schwaben. Der Chef war aber ähnlich "Gut" drauf wie Karim vom Import & Export. (He super Auto, bestes was du kriegen kanst!) Mich würde interessieren wer solche Autos kauft!
Mit regnerischen Grüßen aus München
Markus Z.
P.S. Der BMW steht immer noch zum Verkauf seit über 1 Jahr. Karim gibt's nicht mehr - Aber die Adresse will glaube ich eh keiner von euch!
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Dann einfach mal die Ingolstädter oder Wasserburger Landstraße oder Landsbergerstraße abfahren. Ich gehe jede Wette ein, dass momentan wenigstens 2-3 Autos herumstehen. Warum auch nicht? Spricht weder gegen, noch für das Auto. Ist einfach Realität.
PS: Ich kenn da eine Geschichte von einem nicht gerade weisen Karim. Der verkaufte nämlich einem Freund einen Silver Spur (1987) als einen Silver Shadow. Preis: 18.000 Mark. Vor 10 Jahren. Zustand. Guter Dreier. Der Wagen fährt heute noch gut und Lack ist original.
Ach ja, diesen Karim gibt's, wie den Wagen, heute auch noch. Die Menge (des Fähnchenhändler) machts...
;D
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Apropos Fähnchenhändler in der Wasserburger Landstraße, hier ist einer:
Sogar mit echtem Gipsy-Chrome & Tuning!!! ;D
http://beta.mobile.de/search/carDetails.html?id=4385760&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.
consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=21600&
maxFirstRegistrationDate=1980-12-12&country=DE&zipcode=8&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&pageNumber=1
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Hoffe Link funktioniert jetzt!
http://beta.mobile.de/search/carDetails.html?id=4385760&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=21600&maxFirstRegistrationDate=1980-12-12&country=DE&zipcode=8&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&pageNumber=1
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Hallo Markus,
der "7 Liter" wird schon länger angeboten wobei ich denke, das man hier nicht wirklich von einem "Fähnchenhändler" sprechen sollte. Kenne den Laden zwar nicht selbst, aber von den Bildern her sieht es nicht so aus wie bei den beiden Vollidioten aus Köln die in der RTL-Sendung "Die Autohändler" immer gezeigt werden. DIE sind für mich der Inbegriff von "Fähnchenhändlern"....
Schöne Grüße aus Baden
Swen
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...ich sage nur: "Wasserburger Landstraße" *zwinka* ein getunter Rolls inner Sportwagenabteilung, das hat was. Sind wir nicht alle ein bisschen Bluna? ;)
Freundliche Grüße,
Christoph
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"Tuning" auf 7.0 Ltr...? Das klingt nach Ami-Motor...
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auf jeden Fall klingt´s "komisch"!
Wer bohrt denn einen Rolls-Royce 6.75 ltr. Motor auf ????
Wer sowas kauft ist selber schuld.....
egal wo der Wagen nun angeboten wird.
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Lieber Swen,
wo wir schon bei kulturell wertvollen (Privat-)Sendungen über Fähnchenhändler sind: gelungen fand ich auch den Bericht über das verwöhnte norddeutsche Töchterchen, das sich bei Tamsen den gelben Lambordschini (das MUSS doch genau so ausgesprochen werden, oddrrr?) kaufen darf, weil der Pappa ein Budget von 140 Mille freigegeben hat. Unglaublich nah an der Realität, wie ich finde, aber die Programmgestalter glauben vermutlich, so müsse es sein.
Freundliche Grüße,
Christoph
(nur heute abend Autoverkäufer - wir haben am Nachmittag 5 Autos im Netz eingestellt, weil ich unseren Fuhrpark umstelle habe. Da jetzt natürlich keiner mehr da ist, darf ich ans Telefon gehen. Unglaublich, was sich da für Leute melden.... Bin froh, wenn sich ab morgen früh wieder meine Mitarbeiter mit den Spasties auseinander setzen dürfen. Der 220er Kombi-Benz ist übrigens verkauft, bitte nicht mehr anrufen!)
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7 Liter statt 6,75 ist vermutlich einfach nur 3. Übermaß....
;) PY158
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Ach, ich spreche auch manchmal von "knapp 7 Litern Hubraum", wenn ich danach gefragt werde. Die tatsaechliche Zahl ist zu krumm, um sie auf Anhieb zu begreifen. :-)
JimKnopf
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Lieber Christoph,
hab´s ja anderswo schon erwähnt was ich vom sittlichen Nährwert dieser bescheuerten Serie halte, geschweige denn vom Realitätsgehalt - wenn ich nur dran denke bin ich schon wieder kurz davor auf die Tastatur zu k....n (sorry für die unbritische Ausdrucksweise :) )
@JimKnopf
na da muß ich halt wieder mein Image als "Pingel" bemühen. Es MUSS 6 3/4 ltr. heißen
- da gibt´s keine Kompromisse *lach* ;D :D ;D
Swen (oWm ;) )
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Lieber Swen,
also wegen der Privaten würde ich mir sicher nicht die Tastatur verdrecken, das dauert doch so lange, bis man das alles wieder aus den Ritzen heraus hat ;D
Bemerkenswert ist höchstens, dass ein immer höherer Prozentsatz der Zuseher glaubt, Reality Dokusoaps hätten was mit Realität zu tun. Muss an den vielen Wiederholungen liegen...
Und was den Hubraum angeht: ich glaube, es sind sogar genau 6750ccm. Beim Phantom war das etwas schwieriger, ich hab meistens "kurz vor 8 Liter" angegeben, denn wer sagt schon "Siebenzwodrittel Liter Hubraum"? Klingt irgendwie komisch. Und mit 7668ccm kann eh kaum einer was anstellen. Oder 1 Polo / Audi A2 pro Zylinder? Wie auch immer.... Die beste Antwort lautet immer noch: AUSREICHEND
Freundliche Grüße,
Christoph
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Wird jetzt vielleicht etwas off-topic, aber ich habe da eine schöne Geschichte zum Thema Hubraum, die ich schon immer mal zum besten geben wollte:
Mein T1 hat (lt. englischen Fahrzeugschein) genau 6750 ccm Hubraum (gerne auch 6 3/4 litre). Aber nur in England! Nachdem ich ihn importiert hatte und erstmalig in Deutschland mittels 07-Kennzeichen zugelassen hatte, waren es nur noch 6681 ccm. Ich habe dann mal freundlich gefragt, woher das denn kommt aber die Dame in der Zulassungsstelle wollte lieber ihren Unterlagen, als dem englischen V5 vertrauen. Man ist ja flexibel, also bitte...
Nach einigen Jahren dann der Gang zum freudlichen TÜV-Menschen um ein H-Kennzeichen zu erhalten. Der erstellte dann einen neuen Fahrzeugbrief, hatte auch eigene Unterlagen und nun sind es 6781 ccm. Amtlich festgestellt, gedruckt und gestempelt. ???
Einfach toll, was die Engländer für Autos bauen, oder? Was ist eine eletronische Ventilverstellung oder ähnlicher Quatsch, den die Japaner sich ausdenken gegen einen variablen Hubraum ;)
Es lebe die Bürokratie, denn nur die hat recht! ::)
Brit Driver
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hallo BritDriver,
hmm, ist wirklich seltsam mit der dt. Bürokratie.
Meine Lady wurde seinerzeit direkt nach Deutschland importiert und erhielt als Neuwagen im Februar 1981 einen maschienengetippten dt. Fahrzeugbrief, zwar mit einer Typschlüsselnummer für den Hersteller aber "genullt" für den Fahrzeugtyp :(. Laut diesem Fahrzeugbrief beträgt der Hubraum ebenfalls 6.681 ccm obwohl nach allen offiziellen RR-Unterlagen der Hubraum natürlich 6.750 ccm oder besser 6 3/4 ltr. beträgt :)
Ich habe daraufhin letztes Jahr beim KBA in Flensburg nachgefragt ob es inzwischen eine Schlüsselnummer für den Typ vergeben wurde (leider nein) und weshalb der Hubraum nur 6.681 ccm beträgt. Nach unzähligem verbinden hatte ich dann Kontakt mit einem wirklich sehr kompetenten Mitarbeiter, der mir erklärte, daß die Hubraumangabe damals durch einen Fehler bei der Rundung der Berechnung von cinch in ccm entstanden ist. Man hat einfach nicht alle Nachkommastellen berücksichtigt :o - so einfach war das. Hab´s nachgerechnet und tatsächlic - da lag/liegt der Fehler. Also leider nix mit variablem Hubraum sondern einfach nur Dämlichkeit bzw. Nachlässigkeit der Damen und Herren des KBA... >:(
soviel zur Erklärung warum einige Fahrzeuge seltsame Hubraumangaben lt. Fzg.-brief haben
Schöne Grüße aus Baden
Swen
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Bei mir hat der TÜV im "Gutachten zur Erlangung der Betriebserlaubnis" seinerzeit unter Punkt 10 P.1 ganz korrekt "6750" eingetragen - also knapp 7 Liter... :-)
Gruss JimKnopf
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Zur allgemeinen Erheiterung kann ich folgendes mitteilen:
- Ich habe noch eine Kopie der alten originalen englischen Zulassung meines Shadow, danach hat er 6.750 ccm.
- In den spanischen Papieren haben sich davon aber 2 ccm verflüchtigt, es sind dort nur noch 6.748 ccm eingetragen.
Wer bietet weniger?
Gruß - Udinho
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Also leider nix mit variablem Hubraum sondern einfach nur Dämlichkeit bzw. Nachlässigkeit der Damen und Herren des KBA... >:(
soviel zur Erklärung warum einige Fahrzeuge seltsame Hubraumangaben lt. Fzg.-brief haben
Swen
Swen nicht nur die Damen und Herrn des KBA, sondern auch in den Zulassungsstellen!
Wenn ich mir meine Zulassungsbescheinigungen (so heißen die Dinger ja jetzt!) ansehe, dann steckt bei fast jedem ein Fehler drin. Das liegt z.b. daran daß zum 1. März 2007 soviel Neuerungen, besonders bei den Oldtimer, erlassen worden sind, wo es wohl noch keine Verwaltungsausführung gibt.
Ich hab dieses Jahr einige Zeit mit meinen Kumpel's ??? (so nennt man doch Personen mit den man sich regelmäßig trifft!!) von der Zulassungsstelle verbracht. Jedesmal eine neuer Scherz auf Lager. Identische Motoren haben unterschiedlich KW und Hubraum. Das Umrechnen von PS in KW funtioniert nie. Und das beste ist immer der TÜV-Bericht von NRW, der schreibt nämlich nie den nächsten TÜV-Termin in die Papiere. Dann schreiben die Bayern immer 2 Jahre (zur Info: Ich rede hier von LKW's die eigentlich nur 1 Jahr haben!)
Und das dollste ist!! - Die alten Originalbriefe aus dem Ausland werden seit 01.03.2007 eingezogen!! ???
Die Zulassungsbescheinigung Teil II ist aber kein Eigentumsnachweis mehr ???
Wie beweise ich nun daß das Fahrzeug mir gehört? - Vielleicht, kann da ja mal ein Jurist helfen? ???
Mit schneeverwehten Grüßen aus München
Markus Z.
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Das stimmt! Und nun muß man, um ganz korrekt zu sein, bei Bedarf einen Kaufvertrag als Eigentumsnachweis vorlegen.
Gleiches steht ja auch schon auf den V5-Dokumenten - diese sind KEIN Eigentumsnachweis!
Gruss Lutz