Rolls-Royce & Bentley-Forum

Services / Teile / Fahrzeuge => Teileangebote => Thema gestartet von: FlyingTB am So.04.Nov 2018/ 20:57:00

Titel: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: FlyingTB am So.04.Nov 2018/ 20:57:00
Habe seit ca 40 Jahren einen Kühlergrill für einen damals von der Insel importierten Bentley S3 auf dem Dachboden. Ist Dellenfrei (eine leichte Absplitterung der schwarzen B - Symbol - Fassung), leider mit "Pusteln", also wahrscheinlich Neuverchromung sinnvoll. Bei Interesse PN.
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: FlyingTB am Di.06.Nov 2018/ 16:44:33
Nachtrag : Habe es mal mit Politur versucht. Das Ergebnis ist ganz ordentlich so dass man auf eine Neuverchromung durchaus verzichten kann. Preisvorstellung 2k, Standort westliches Westfalen.
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: Wraith39 am Di.06.Nov 2018/ 19:52:22
Ich frage mich, ob diese Kühlergrills des S nicht ohnehin aus Edelstahl waren und von daher gar nicht verchromt werden müssen.
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: -unbekannt verzogen- am Mi.07.Nov 2018/ 10:34:56
Ich frage mich, ob diese Kühlergrills des S nicht ohnehin aus Edelstahl waren und von daher gar nicht verchromt werden müssen.

Eine gute Frage!

Ich bin mit auch nicht sicher, ob meine dicke Kuh einen Grill aus Chrom oder Edelstahl hat. Vielleicht weiß ja jemand mehr.

Neugierig

MIchael
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: -unbekannt verzogen- am Mi.07.Nov 2018/ 10:39:19
Preisvorstellung 2k, Standort westliches Westfalen.

Ein wirklich guter Preis, finde ich. Allerdings wären sicher ein paar weitere Fotos, insbesondere von der Beschädigung an der Fassung, sinnvoll.

Gespannt

Michael
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: pfl am Do.08.Nov 2018/ 07:30:03
Hallo zusammen,

die Maske des Grills ist auf alle Fälle bei allen Bentley S aus Messing. Habe meinen vor einiger Zeit erst ausgebeult und neu verchromt.  :'(
Die Streben sind auf alle Fälle verchromt, Material kann ich nicht sagen da noch nicht entchromt. da dort aber keinerlei Pusteln etc. zu sehen sind, gehe ich hier ebenfalls von Messing aus. Definitiv kein Edelstahl.
Solche minderwertigen Materialen werden nur bei Clouds verwendet  >:D 8)( weckduck)

Liebe Grüße
Peter
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: -unbekannt verzogen- am Do.08.Nov 2018/ 09:40:43
Solche minderwertigen Materialen werden nur bei Clouds verwendet  >:D 8)( weckduck)

Da magst Du recht haben, lieber Peter,  ;)

denn ich bin mir ziemlich sicher, dass gerade die Lamellen bei meiner dicken Kuh aus Edelstahl sind. Aber vielleicht täusche ich mich auch da.

Rätselnd

Michael
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: FlyingTB am Do.08.Nov 2018/ 10:40:34
Habe nochmal ein paar Bilder gemacht. Die angesprochene Delle ist so klein dass sie nicht auf dem Foto erfassbar ist.
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: Blessington am Sa.10.Nov 2018/ 14:17:30
Soweit ich weiß, sind die Radiatoren sowohl bei Bentley als auch bei Rolls-Royce grundsätzlich aus Edelstahl gefertigt worden. Sie sind daher nicht verchromt - auch die Streben nicht.

Viele Grüße aus der Südpfalz

Andreas
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: -unbekannt verzogen- am Sa.10.Nov 2018/ 17:03:34
Soweit ich weiß, sind die Radiatoren sowohl bei Bentley als auch bei Rolls-Royce grundsätzlich aus Edelstahl gefertigt worden. Sie sind daher nicht verchromt - auch die Streben nicht.

Danke für die Info, Andreas.

Das deckt sich auch mit meiner persönlichen Einschätzung. Das Peters Grill verchromt ist, gibt mir allerdings Rätsel auf.  :-\

Stirnrunzelnd

Michael
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: Blessington am Sa.10.Nov 2018/ 21:43:24
Das Peters Grill verchromt ist, gibt mir allerdings Rätsel auf.  :-\

Nun, möglicherweise ist Peters Radiator ja mal irgendwann verchromt worden, das mag ja sein.

Ab Werk war er das sicher nicht, weder der Rahmen noch die Streben - es sei denn, der Erstbesitzer des Wagens hat das als Extrawunsch geordert.

Nachweise finden sich beispielsweise in

Bennett, Martin; Rolls-Royce & Bentley - The Crewe Years (Third Edition 2011), S. 373: "The Rolls-Royce radiator shell was, and remained until recently, completely handmade in stainless steel".

Da das Werk sich in allen Bestandteilen und Ausführungen immer ausdrücklich auf beide Markenreihen bezieht und diese gerade auch im Bereich der Silver Cloud- bzw. Bentley S-Baureihen nahezu vollständig parallel und mit minimalen optischen Unterschieden baugleich gefertigt wurden, kann davon ausgegangen werden, dass die Herstellungsweise der Radiatoren bei beiden Marken dieselbe war.

Andreas
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: seppdemba am So.11.Nov 2018/ 15:44:01
Hallo,

ich spreche mal für meinen Turbo R (1989). Der hat ja wie die meisten Turbo R einen lackierten Rahmen. Dieser kann aber nicht aus Edelstahl gefertigt sein, da dort im Bereich eines Steinschlags Rost auftritt.
Die Lamellen hingegen sind definitv aus Edelstahl, sie weisen die für diese Stahlsorte leicht gelbliche Farbe auf.
Im Zweifel hilft ein Magnettest, viele Edelstahlsorten sind nur schwach oder gar nicht magnetisch.

Beste Grüße


Matze
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: -unbekannt verzogen- am So.11.Nov 2018/ 16:02:20
ich spreche mal für meinen Turbo R (1989). Der hat ja wie die meisten Turbo R einen lackierten Rahmen. Dieser kann aber nicht aus Edelstahl gefertigt sein, da dort im Bereich eines Steinschlags Rost auftritt.
Die Lamellen hingegen sind definitv aus Edelstahl, sie weisen die für diese Stahlsorte leicht gelbliche Farbe auf.

Na ja,

zwischen Turbo R und Cloud/S liegen ja entwicklungstechnisch bekanntlich Welten. Insofern bringt mich persönlich diese Information nicht näher ans Ziel.  :-\

Stirnrunzelnd

Michael
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: -unbekannt verzogen- am So.11.Nov 2018/ 16:03:46
Nun, möglicherweise ist Peters Radiator ja mal irgendwann verchromt worden, das mag ja sein.

Ab Werk war er das sicher nicht, weder der Rahmen noch die Streben - es sei denn, der Erstbesitzer des Wagens hat das als Extrawunsch geordert.

Nachweise finden sich beispielsweise in

Bennett, Martin; Rolls-Royce & Bentley - The Crewe Years (Third Edition 2011), S. 373: "The Rolls-Royce radiator shell was, and remained until recently, completely handmade in stainless steel".

Da das Werk sich in allen Bestandteilen und Ausführungen immer ausdrücklich auf beide Markenreihen bezieht und diese gerade auch im Bereich der Silver Cloud- bzw. Bentley S-Baureihen nahezu vollständig parallel und mit minimalen optischen Unterschieden baugleich gefertigt wurden, kann davon ausgegangen werden, dass die Herstellungsweise der Radiatoren bei beiden Marken dieselbe war.

Danke für die umfassende Info, Andreas.

Also hat mich mein persönlich Eindruck doch nicht getäuscht.

Dankbar

Michael
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: pfl am Mi.14.Nov 2018/ 09:52:01
Lieber Michael, lieber Andreas,

Ihr verwechselt Aussage zu RR mit Bentley.
Alle RR Grills der Neuzeit sind Edelstahl. Handgeschweist/Poliert und eine tolle handwerkliche Arbeit.
Das ist bei der eckigen Form auch super zu machen und eine absolut ideale Lösung.
Alle Bentley Grills (zumindest bis zur S-Serie, ab T1 bin ich mir da nicht ganz sicher) waren immer Messing, da sich die runde Form mit dem relativ harten und spröden Edelstahl nicht so einfach herstellen lässt.
Das beginnt schon  mit den Blowern und hat sich zumindest bis Bentley S-Type durchgezogen.

Die Maske bei meinem S-2 ist definitiv Messing - und das dann (ab Werk) vercromt.

@ Michael: Wegen des aufwendigeren Materialsmix  sind die Bentley ja auch hochwertiger als die Clouds  >:D

Liebe Grüße
Peter
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: -unbekannt verzogen- am Mi.14.Nov 2018/ 10:06:11
Da das Werk sich in allen Bestandteilen und Ausführungen immer ausdrücklich auf beide Markenreihen bezieht und diese gerade auch im Bereich der Silver Cloud- bzw. Bentley S-Baureihen nahezu vollständig parallel und mit minimalen optischen Unterschieden baugleich gefertigt wurden, kann davon ausgegangen werden, dass die Herstellungsweise der Radiatoren bei beiden Marken dieselbe war.

Ihr verwechselt Aussage zu RR mit Bentley.
Alle RR Grills der Neuzeit sind Edelstahl. Handgeschweist/Poliert und eine tolle handwerkliche Arbeit.
Das ist bei der eckigen Form auch super zu machen und eine absolut ideale Lösung.
Alle Bentley Grills (zumindest bis zur S-Serie, ab T1 bin ich mir da nicht ganz sicher) waren immer Messing, da sich die runde Form mit dem relativ harten und spröden Edelstahl nicht so einfach herstellen lässt.
Das beginnt schon  mit den Blowern und hat sich zumindest bis Bentley S-Type durchgezogen.

Hm,

jetzt haben wir zwei diametrale Aussagen.  :-\

Ich nehme auf jedem Fall aus der Diskussion mit, dass mein Kühlergrill, wie bereits von mir vermutet, aus Edelstahl ist.

Insofern zufrieden

Michael
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: pfl am Mi.14.Nov 2018/ 11:36:06
Nachtrag:
ich habe nochmal in meinen Bildern gekramt bevor die Maske neu verchromt wurde.
Da ist zwar Messing zu sehen, es kann aber auch sein dass es einfach Blech ist  :'( sicherlich kein Edelstahl - siehe Durchrostungen auf der Rückseite.
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: gerd DRB15051 am Mi.14.Nov 2018/ 11:57:37
Das ist verchromtes Stahlblech, in der ersten Schicht, wie üblich beim verchromen, als Trägerschicht vermessingt.

Kühler aus reinem Messing gab es zu 99% in der Vorkriegszeit, um 1900 in purem polierten Messing (Brass Ära) dann auch Messing vernickelt, später verchromt.
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: -unbekannt verzogen- am Mi.14.Nov 2018/ 13:02:16
Hm,

auf dem zweiten Bild sieht es eigentlich eher so aus, als wäre der Grill aus Plastik. >:D Ist der Grill dort einmal nachbehandelt worden mit Rostschutz oder so bzw. sehen die B-Grille ab Werk so aus?

Neugierig

Michael

Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: pfl am Mi.14.Nov 2018/ 13:58:58
ich bin mir nicht mehr ganz sicher - ist schon zu lange her. Ich denke aber was Du auf dem 2. Bild siehts ist in dem damaligen Zustand eher Blech, etwas Rost-strukturiert mit Farbe drauf. Das ist die Innenseite der Maske, die sozusagen zum Kühler-Wasserkasten zeigt. Das Auto wurde ca 1987 mal wiederbelebt, ich denke da hat man entrostet und drüberlackiert. Die Struktur hat die Maske auch heute noch so, allerdings ist jetzt (wieder)  Chrome drauf statt Farbe. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ab Werk ein so strukturiertes Stahlbech verwendet wurde. Diese Fläche ist und war definitiv Stahl, siehe auch  Durchrostung links.
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: -unbekannt verzogen- am Mi.14.Nov 2018/ 15:12:24
Danke für die Info, Peter.

Gruß

Michael
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: ex.BentleyDriver am Mi.14.Nov 2018/ 19:54:51
Bei meinem Bentley MK V1 ist der Kühlergrill ebenfalls verchromt.
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: cferbrecht am So.25.Nov 2018/ 14:37:41
Rolls-Royce:

Alle Kühlergrills seit Anfang der 30er Jahre aus Edelstahl (Vermerk in den Bauunterlagen: Non-tarnishable, muss also - im Gegensatz zum vorherigen Nickel-Finish- nicht poliert werden). Allerdings sind am Oberteil (also am Pseudo-Wasserkasten) einige Teile aus Normalstahl, nämlich das Blech an der Rückseite und (zumindest beim Shadow) die Winkel, mit deren Hilfe die Teile des Kastens vorn oben zusammengelötet sind. Das ist der Grund, weshalb bei vielen Shadows im Laufe der Zeit ein breiter werdender Spalt an dem (fast) rechten Winkel sichtbar wird - die Winkel rosten unterm Weichlot und drücken die Teile auseinander.

Bentley:

Bis einschließlich S3 sind die Grills aus Messing verchromt, ab T(1) aus Stahl verchromt.

Ich meine, die Bentley-Grills sind mit einer Presse geformt und nicht von Hand - deshalb sind die ansonsten baugleichen Autos ja auch ein paar Promille günstiger. Die Preisunterschiede für die neuen Grills bei RR und B haben das auch reflektiert - bei Gebrauchtteilen nivelliert sich das, weil die Edelstahlgrills langlebiger und leichter zu reparieren sind.

Grüße aus dem Norden
Claus F. Erbrecht
Heaven's Gate Garage
GmbH & Co. KG
www.bentleyteile.de
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: -unbekannt verzogen- am So.25.Nov 2018/ 14:56:13
Danke für die umfangreiche Info, Claus.

Dankbar

MIchael
Titel: Re: Kühlergrill Bentley S3
Beitrag von: Blessington am So.25.Nov 2018/ 18:38:22
Dem Dank möchte ich mich anschließen - man lernt immer noch was dazu!  :)

Viele Grüße aus der Südpfalz

Andreas